主题：一些说明 -- 葡萄
- 复 呵呵
家园 谈转型真是一种时髦 谈转型真是一种时髦,但是绝大部分发言的人根本搞不清要转什么.你的以上发言是我仅见的有了内容的.
我是做过企业的,也经过你说的137,你在过企业,我们应该有共同语言,只是角度不同.
你说的转型我看明白了,是企业内部管理的转型,这个跟大部分人,包括说的最多的汪洋,理解的外部转型不同.
说明白就是家族式管理和经理人管理的争论,这是热烈讨论过的老问题了,讨论的结论是谈不上谁优谁劣,但在当前中国信托责任缺失的现实下,家族制有优势.
你把现在江浙（实际你想说的是浙江）难受最终归结到家族制,因果关系是错的.
浙江企业并非就是家族制,做到一定规模,不可能不吸收外来人才,吉利就吸收很多,如何对待人才,那要看企业主的局量,不能一概而论.
在企业更有实效的经理人是随企业成长的人才而不是空投的MBA.
关于外在的转型,我们意见不是一致的吗？特别在“在行业内技术做透就是高新”达成共识了，这一点汪洋还没理解呢！
补充一点，浙江不是没发展重工业，浙江造船造车全国领先，只是金融风暴，造车好起，造船坏了。所以浙江难受跟外部转型也没因果关系。
说到工业服务业，底子还是工业，那是工业发展好了自然形成的，浙江不可能去服务广东，就有也会移到广东，所以单独说这个没意义。
至于规模化，是工业发展的自然趋势，但不劳政府人为去干涉，干涉的结果就是南康重演。
我很喜欢看你的文章，只是我喜欢辫论，辫论才能打开思路，出真的东西，不要因为我的辫论影响你的心境。
家园 管理模式的讨论不应局限于家族式管理和经理人管理 信托责任的缺失不仅中国有，西方也有。这次的次贷危机就是史上最大的信托责任缺失。
信托责任交给经理人个人风险太大。
可以考虑引入社会机制：国家（国资委、社保基金、“民资委-民间资本管理委员会”...）、社会团体（企业协会、专业学会、学校...）、企业家族代表共同派人组成民企管理基金会。家族自愿将企业交给基金会，不再直接拥有。赢利小部分交家族分配，大部留企业发展。
德国已有类似的公司，发展很好，但不普遍。
关键是对财产的认识。如果认为企业永远是绝对的私产，则问题不会有解。
家园 不好意思我的话里语气重了 del
家园 葡萄，3G到底有什么革命性的应用模式？ 现在运营商都知道，3G没有杀手级的应用，所以民众不愿意换手机，比较头疼。
欧洲搞3G很久了，也没有发现革命性的应用，那么你说的如下影响是什么呢？
我对做应用很感兴趣，希望你能指教一下。
3G在已有的应用上讲很。将大程度出现，可以媲美当年互 联网出现与手机普及前后，对于人际交流方式的不同与差异的那种变化。而里面对商业模式与商业空间带来的影响是现在不能有效估量的。而其中对我们要面对的所 谓游戏规则的改变也是不能被忽视的。家园 广东省就阻饶企业转移他省，令人发指 广东省就有意阻止珠三角企业转移他省，而要留在广东北部，那里本来就是山区，环境劳动力都没什么优势，远不如去江西湖南，但是广东省不让，本位主义令人发指！
家园 在国内 建立一个以忠诚与信仰为基础的“统一自由贸易经济体系”，难。
家园 你没有不礼貌的地方 反而我说得比较直接,如果是这样引起你删贴走人,那罪过了.
好象没有浙商不愿做大的问题.实际上中型企业最受政府部门的欺负,做大进而与政府银行形成利益共同体,是很多浙商的梦想呀.
始终不明白你说的与共产党利益一致的资本是什么?按说浙商很低调,从来不妄谈政治,努力与政府搞好关系,容忍政府的腐败,还发明了企业党建一类投其所好,也输出资本到中西部,如果这样还是不能被认可,那就无话可说了.
至于说到内需部分,除了收入以外,不好做的还一个原因,是整个国家信用体系和人民的信用意识不够,这本应是政府可以着力的地方,可惜他们不屑做.
真正说到社会的转型(不谈政治的),除了以上说的信用系统,还有社区自治系统,统一的医疗福利系统,市场准入和监督系统(如食品),土地住房系统,甚至那个只为一场考试的基础教育系统,中共有耐心在做吗?一个统一的养老保险制度还是遥遥无期,倒想出收物业税了.
家园 地方和中央？ 符合地方政府的利益（有时候只是迎合地方政府中某些人的利益）并不等于符合共产党的利益乃至中国的利益。
综合河里的一些讨论，中央和地方的博弈在当前的形势下大概会越来越激烈。而这个地方，主要大概就似乎地方上的政府和商人团体形成的利益集团，所谓官商结合的共同利益体。从最简单最明显的产业地域保护来看，配合地方政府的商人们，显然是迎合当地政府的利益诉求的，而这样做很多时候其实是违背中央的布局的。
比如才刚有人骂广东政府只允许珠江三角的企业往广东北部迁移，我想这肯定不符合中央的预订政策。
当然很多事情我是看不清楚的，也缺少相关的了解途径，只是河里的帖子看多了模模糊糊的有了那么一点个人想法。