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主题:【资料】西安事变前五个月毛泽东对抗日战争的部分分析 -- frnkl

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  • 家园 【资料】西安事变前五个月毛泽东对抗日战争的部分分析

    此部分资料摘自一九三六年七月十六日,即在西安事变前五个月,卢沟桥事变前十二个月,毛同美国记者斯诺的谈话。说句题外话,有人为蒋公在日本“悍然”进攻美国后才向日本宣战辩解,说是宣战之后就没有国际援助。先不说美国参战之前,美国的资本家是帮助日本多一些,还是帮助中国多一些,不宣战,就算你有英美的援助,出海口都被封锁,运得进来吗?

    下面是老毛的两段话。其实河里很多分析,太祖早就在抗战正式爆发前提出来了。

    问:从政治上和军事上来看,你以为这个战争的前途会要如何发展?

    答:日本的大陆政策已经确定了,那些以为同日本妥协,再牺牲一些中国的领土主权就能够停止日本进攻的人们,他们的想法只是一种幻想。我们确切地知道,就是扬子江下游和南方各港口,都已经包括在日本帝国主义的大陆政策之内。并且日本还想占领菲律宾、暹罗、越南、马来半岛和荷属东印度,把外国和中国切开,独占西南太平洋。这又是日本的海洋政策。在这样的时期,中国无疑地要处于极端困难的地位。可是大多数中国人相信,这种困难是能够克服的;只有各大商埠的富人是失败论者,因为他们害怕损失财产。有许多人想,一旦中国海岸被日本封锁,中国就不能继续作战。这是废话。为反驳他们,我们不妨举出红军的战争史。在抗日战争中,中国所占的优势,比内战时红军的地位强得多。中国是一个庞大的国家,就是日本能占领中国一万万至二万万人口的区域,我们离战败还很远呢。我们仍然有很大的力量同日本作战,而日本在整个战争中须得时时在其后方作防御战。中国经济的不统一、不平衡,对于抗日战争反为有利。例如将上海和中国其他地方割断,对于中国的损害,绝没有将纽约和美国其他地方割断对于美国的损害那样严重。日本就是把中国沿海封锁,中国的西北、西南和西部,它是无法封锁的。所以问题的中心点还是中国全体人民团结起来,树立举国一致的抗日阵线。这是我们早就提出了的。

    太祖虽偏处西北一角,对日本国策掌握非常到位。感叹!

    问:照你的意见,这次解放战争,主要的战略方针是什么?

    答:我们的战略方针,应该是使用我们的主力在很长的变动不定的战线上作战。中国军队要胜利,必须在广阔的战场上进行高度的运动战,迅速地前进和迅速地后退,迅速地集中和迅速地分散。这就是大规模的运动战,而不是深沟高垒、层层设防、专靠防御工事的阵地战。这并不是说要放弃一切重要的军事地点,对于这些地点,只要有利,就应配置阵地战。但是转换全局的战略方针,必然要是运动战。阵地战虽也必需,但是属于辅助性质的第二种的方针。在地理上,战场这样广大,我们作最有效的运动战,是可能的。日军遇到我军的猛烈活动,必得谨慎。他们的战争机构很笨重,行动很慢,效力有限。如果我们集中兵力在一个狭小的阵地上作消耗战的抵抗,将使我军失掉地理上和经济组织上的有利条件,犯阿比西尼亚的错误。战争的前期,我们要避免一切大的决战,要先用运动战逐渐地破坏敌人军队的精神和战斗力。

    除了调动有训练的军队进行运动战之外,还要在农民中组织很多的游击队。须知东三省的抗日义勇军,仅仅是表示了全国农民所能动员抗战的潜伏力量的一小部分。中国农民有很大的潜伏力,只要组织和指挥得当,能使日本军队一天忙碌二十四小时,使之疲于奔命。必须记住这个战争是在中国打的,这就是说,日军要完全被敌对的中国人所包围;日军要被迫运来他们所需的军用品,而且要自己看守;他们要用重兵去保护交通线,时时谨防袭击;另外,还要有一大部力量驻扎满洲和日本内地。

    在战争的过程中,中国能俘虏许多的日本兵,夺取许多的武器弹药来武装自己;同时,争取外国的援助,使中国军队的装备逐渐加强起来。因此,中国能够在战争的后期从事阵地战,对于日本的占领地进行阵地的攻击。这样,日本在中国抗战的长期消耗下,它的经济行将崩溃;在无数战争的消磨中,它的士气行将颓靡。中国方面,则抗战的潜伏力一天一天地奔腾高涨,大批的革命民众不断地倾注到前线去,为自由而战争。所有这些因素和其他的因素配合起来,就使我们能够对日本占领地的堡垒和根据地,作最后的致命的攻击,驱逐日本侵略军出中国。

    战争进程不就是这样走的吗?KMT初期的战略失误不就是靠“深沟高垒、层层设防、专靠防御工事的阵地战”吗?有人说持久战是KMT提出来的,也就能哄哄历史小白而已。

    其他资料:

    frnkl:再补充一段及与蒋百里论述的比较

    frnkl:蒋百里先生《国防论》里涉及持久战的一段

    frnkl:蒋百里先生几段话的出处

    frnkl:蒋百里先生关于全民战争

    加注:

    frnkl:回诸位关心的朋友

    frnkl:Credit的归属问题

    苏迅河友提供的双石河友推荐之书的在线阅读版本

    文心书库:中国抗日战争正面战场作战记为节省时间,可只读其关于战略决策的部分,我觉得里面的评论还是很公正的。

    通宝推:小白兔albert,联储主席,春秋的老胡,

    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 这个是谁给翻译的?

      斯诺采访,翻译水平很高啊,这些都不是好翻译的内容。另外,老毛知道日本战略决策,因为有内线啊

      • 家园 斯诺在中国

        老毛说话不掉书袋,简洁的大白话,翻译中国人讲话最喜欢这样的。

        36年哪里来的内线?日本的大陆政策是众人皆知的,从明治时代就开始了,从朝鲜、台湾、辽东、满蒙,华北,这趋势够相当明显。

        可就是有些人还抱有幻想,玩以身饲虎的把戏,以为放弃长城以北就能把鬼子喂饱。

    • 家园 区别在一个是全民的持久战,一个是精英的持久战

      其他的区别大家讨论很多了,比如一个是理论化的持久战,一个是技术上的持久战;一个是动态的持久战(包括运动战,游击战,三个阶段等)一个是静态的持久战(设计各个防守区域进行阵地战)。

      两个持久战的影响明显不同,老毛的持久战不仅有战略战术上的指导意义,而且其持久战的思想为广大民众所接受,毕竟他是一党的领袖。蒋百里的持久战的影响非常有限,虽然能编入作战大纲,但也只是影响少数精英。广大民众和中下层军官士兵不了解,这就造成淞沪战役失败后士气极度低落,也是造成南京战役快速溃败的重要原因之一。

      • 家园 蒋百里版持久战也有运动战、敌后游击战的内容

        蒋百里的持久战内容体现在国府更高层次的国防综合建设规划方面,年度作战大纲并不完全按照他的理论来写。

        蒋百里的论述也包括防御战中的机动、进攻,后退决战,反攻等等内容;

        不要拿抗战国军的实战来反套蒋百里的论述。不过呢,完全按蒋百里的论述来打仗,国军会输得比实战更惨

        实战证明,蒋百里“持久中的速决”,对于国军实施防御战役是有害的;蒋百里版后退决战,退的太快,对敌军进攻动量消耗不够,对敌后牵制的政治准备不,会导致决战变成不可能。韩复榘之死和这个颇有关系:

        抗战初期,蒋百里视察山东防务,韩复榘和蒋百里忽悠他的后退平汉线以西计划,得到祥瑞公附和,韩复榘就做了,被扣了,被毙了。

        其实蒋版持久战,毛版持久战,基本军事原则都可以克劳塞维茨《战争论》卷二卷三里找到出处。

        原则,古人都结合当年的政治军事战例说过了;问题在于如何结合中日之间的政治-社会-军事现状,进行

        1.中国化

        2.阐述解释给各级军政人员听

        在这两点上,两版持久战就差太多了……

        • 家园 毛泽东的学习方法还是很先进的

          引自金冲及的《毛泽东传》,二十、指导敌后抗战和《论持久战》外链出处

          在军事著作方面,对中国古代战争素有研究的毛泽东这时又认真地研读了著名军事学家克劳塞维茨的名著《战争论》。他在延安组织了《战争论》研究小组,参加这个小组学习的莫文骅后来回忆道:

            “采取的方式是每周讨论一次,晚上七八点钟开始,讨论到深夜十一二点种。”“《战争论》的学习讨论采用边读边议的方法。当时只有一本书,是国民党陆军大学出版的文言文译本,译文又很粗劣,读起来很不好懂。后来由何思敬同志直接从德文原版译出来,译一章,介绍研究一章,并发了讲义。记得当时讨论得最多最热烈的是集中兵力问题。毛泽东同志说:‘克劳塞维茨的作战指挥实践不多,但集中兵力问题讲得好。拿破仑用兵重要的一条也是集中兵力。我们以少胜多也是在战术上集中比敌人多五倍到十倍的兵力。当然,这里也有个政治问题。我们是正义战争,得到人民群众的拥护和支援。凡是非正义战争就不得不分兵把口。’”(45)

        • 家园 您把韩复榘的溃败怪在蒋百里头上就过分了

          就像责怪国家队失败主因是学巴西队重视中场一样。。。学巴西中场您说有错么?

          蒋百里是战略家,不是战术家。他要求确立全民族抗战、确立战斗到底的决心、建设义务兵役制度、建设军校、建立战时经济体系。。。

          这些都不做,却把战败的原因归咎于他,这算是啥道理?下达如何进行防御、后撤并选择决战场地的任务,是战地指挥官的责任。总参最多下达预案,但绝不会要求完全照搬预案啊。

          要求完全照搬,那干脆把预案给敌方一套,要求敌方配合算了

          • 家园 韩复榘的撤退

            据说是想跟刘湘联络,结果两个人都为这事送了命。韩主席被枪毙不说,刘主席也被蒋派何应钦吓死了,据说是“傻儿师长”范绍增出卖了他,呵呵

          • 家园 韩复榘当然是自取死路

            蒋百里说No他也会照样保存实力撤退,蒋百里说Yes也一样。8过,祥瑞公的这个Yes还真是砸自己的招牌:

            抗战军兴,蒋百里梁漱溟去山东考察防务,梁漱溟听到老韩那个保存实力旋战旋退的计划就有点晕,等听到蒋百里以兵学泰斗身份从战略角度附和老韩计划,梁Orz,我读书至此也faint。

            祥瑞公当然还有附注,说主力撤退后还要保存兵力在山东山区游击牵制敌军,保护国家云云,但是----在河北国军主力已经保存实力连连败退,山东国军主力也有样学样不好好打一仗就跑路,轻易丢失冀鲁地区,丢失大片空间却没换到相应时间;而且主力做出烂榜样,对于需在更严苛的条件下坚持抗战的敌后武装,在民心士气上会有怎样的示范效应,祥瑞公咋就不评估一下涅?

            祥瑞是中国一流的军事教育家,军事战略理论方面的第一批先驱者;但在抗战中没有亲自上阵指挥…国家之幸。

            1910年,28岁的蒋百里在德国拜访前辈伯卢麦将军,“将军以手抚余肩曰,'好为之矣,愿子之诚有所贯彻也,抑吾闻之,拿破仑有言,百年后,东方将有兵略家出,以继承其古昔教训之原则,为欧人之大敌也。子好为之矣!'”但回国就骤居高位,一辈子没有当过基层作战军官或者参谋,也没有带大军上阵交锋过的祥瑞公,在军事教育和理论上颇有成就,但在“为欧人之大敌也”的军事实践上,着实辜负了前辈的期许哈。

            • 家园 对预言自作多情的下场啊

              人家拿破仑预言的是毛泽东,结果蒋百里自作多情了。

              凡是对预言自作多情的,一般下场都不好。远的如刘歆改名刘秀,近的如1936年蒋介石的“必有一劫”。

            • 家园 自我打脸一次,蒋百里还是干过排连营长的

              据陶菊隐<<蒋百里传>>,蒋百里

              在日本当过排长级尉官(1905 - 1906)

              回国就做辽宁军区总参谋长(盛京将军督练公所总参议),

              因新旧之争转去德国当过见习连长(1906 - 1910)

              二次回国,良弼想让他当禁卫军团长,蒋百里很诚恳地说,“任军职也是求学的过程,要一级一级地升上去…以免经验脱节”,在禁卫军做了营长(管带)。

              账面上也有五年基层军官经验。8过带的是日本人德国人满洲亲卫军这些比较另类的下属

              但是……形势比人强,上司实在赏识,下一个职位就直接跳到是东北军区总参谋长(东三省总督督练公所总参议),以后就一直是参谋长校长总参议的高职了,缺了很重要的团长一级经历,终于没能逃掉“经验脱节”

            • 家园 蒋百里的作用在后方,而不是前线

              好像陈诚一样,让陈诚当战地指挥官那是灾难,但是陈诚在四川进行组织整补工作的确是可圈可点,包括建立战斗力最强的青年军等。您应该记得“陈诚真能干,火车南站通北站”这童谣吧O(∩_∩)O

              如果蒋百里能够担任整备补给组织方面的最高长官,那么国军或许打的会漂亮些

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