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主题:【半原创】周恩来:《党的历史教训(节选)》兼辟谣 -- 双石

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                • 家园 这里有个兄弟参与过的讨论,可能对你有帮助——

                  http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/158/0811/165145.html

      • 家园 比较正式还是应该在猴场和遵义会议……

        李没有参加黎平会议,会议决定是周向他转达的,其内容是改变战略方向——从这时起,实际上他已经基本上没有指挥权了。

        后来在乌江边上的猴场(今草塘)会议上,通过了《中共中央政治局关于渡江后新的行动方针的决定》。其中规定:“关于作战方针、以及作战时间、地点的选择,军委必须在政治局会议上作报告”——这就是取消了以往李德的军事指挥权。

        至于遵义会议,改选班子后,李完全退出指挥班子。

        • 家园 李德失去指挥权和毛取得红军的指挥权,是个逐渐的过程

          红军的指挥权,李德不是某个会议一下子就失去的,毛也不是遵义会议突然得到的,都有个逐渐的过程。事实证明,李德那一套不适合红军的,只是共产党认识到这一点,付出的代价实在太大了,差点玩完。多少鲜血。

          从毛来看,首先得到的是军事指挥权,那时候周和洛甫理论上讲还是毛的上级。长征后,直到延安整风之后,才彻底确立了毛在党内的领导地位。从宏观上看,这也是个逐渐的过程。

          看这段历史,感到周也确实非常了不起。或许有人会有周的才具,但是同时有他的胸怀、气度、人格,这几乎是不可能的。周恩来可以说是中华大地上一座高高耸立的巅峰。

          • 家园 毛在延安掌权和秀才们的表现很大关系,

            么哦有几个东西,一是拒绝留在江西,坚持要走.这是第一要素.湘江之战后博古的彷徨和李德的无能让张闻天和周恩来重新领导.遵义会议,博古的军事路线的失败导致他的领导权的失落.而毛因为和军官的观点相同而得到拥护.

            一四方面军会合后,张国涛斗争智慧不及毛.而且毛并不和其它死脑瓜一样一听中央就软.毛策动不明真相群众到陕北后碰上了四方面军在四川呆不住回头来找他,这个时候毛占据了主动.

            大会师之后,秀才们还幻想着到苏联去的梦想.于是搞了西征结果大家知道.毛这时候至少在军队里的大多数人心中是正确的,虽然嘴上不说.实际上军队这时候对共产国际的指令都没什么好感.而张闻天和毛周这个搭配就在军队中有了深刻的影响力.

            西安事变,为执行苏联和共产国际的命令去斡旋,特别是表示效宗蒋介石的时候,张闻天自己把自己搞臭了.

            抗战后,王明回来后,共产国际的一切服从于统一战线对于中共内部的大多数人是难接受的.党共产国际解散后,毛上台是理当然的事情了.国产国际这个老子都死了.那些秀才们有什么威信来领导?以前是借共产国际来发号司令.没了主子他们也没了主意.而国内的土包子们本来对国际主子就没好感.于是,本土就开始登场.但本土人士中那个比毛泽东更有贡献?所以,理当然了!

        • 家园 多谢

          就是说黎平以后李德就不指挥部队了,而组织上的确认是在猴场会议,对不对?

          那中间这段时间,是谁在指挥红军呢?

          • 多谢
            家园 周恩来

            决策时已经请出了毛泽东,此后基本上是按他的意图在行动,实际行动决策权在周恩来,这个格局一直维持到苟坝会议三人小组成立。

    • 家园 直截了当的编造谎言,真是不可思议。
      • 家园 而且是手法低级的谎言……

        实在想象不出为什么有些能洋洋洒洒码出党史类大文章的人,会上这个当——与其说他们被忽悠了,还不如说他们愿意被忽悠。

        治学者当以此为鉴!

        • 家园 现在在网络上,维护tg历史的没有见到有编造的。

          但否定tg的编造(包括歪曲)太多了。

          比如:tg在延安大规模种植鸦片;tg得到了苏联超级恐怖的军事援助(,70万支步枪,700辆坦克,几百架飞机——没查,大概数);沈崇事件(起因是tg策划的,沈崇后来承认了);洛川会议张闻天老毛的发言;刘胡兰的真相;红军长征包括突破泸定桥;那个因没有分到房子而出书的老毛私人医生;大赖对西藏的言论。

          别的不说了,上面这些都是有头有脸的人物拿出来说的,言论自由到了可以随心所欲编造谎言的地步,是在是匪夷所思。

          反观tg,不知道tg在历史上有没有明目张胆造谣编造的事情?(对抗日战争的评价不算,因为事实在那里,发表的意见有差异正常;三年困难时期不算,因为tg没有披露详情而已,没有否认;文革的事情不算,因为被tg自己否定了),就是在历史上,一个明明白白的事情被tg反着说的例子。

          不想吵架,仅仅是想知道事实,如果tg没有明目张胆的编造,而他的对手在造谣,却想让我们这样打酱油的闲杂人等加入tg的以谎言为基础的对手阵营,实在是太看低人民群众的智商了。

    • 家园 真话要花
    • 家园 第二花!
    • 家园 沉宝
      关键词(Tags): #名人沉宝
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