主题：【原创】无根之民——浅谈以籍阿拉伯人的境遇及其影响 -- 江城孤舟
家园 从人种算，那边的纯种古阿拉伯人早没了 现代阿拉伯人，包括先知本人，这个部族的祖先是伊斯玛仪，他们是阿拉伯化的人（穆斯塔阿列巴）就是指“归化的阿拉伯人”，他们征服了历史上的纯阿拉伯人，但是却入了本地籍，最后反而被同化。
这些人的祖宗是半岛荒漠地带的游牧部族……
家园 嗯，这标准有问题 首先，这不能追朔到伊斯兰教没诞生前。其次又显得太宽泛了。阿拉伯是民族概念，伊斯兰是宗教概念，这两者还是不要混同为好。阿拉伯人中也有信仰基督教甚至共产主义的，但这不能影响他们的民族性质。
对于阿拉伯人的族群划分是个很模糊的概念，一般而言，如何确定一个人是否阿拉伯人，可以从三个方面：
1、身为阿拉伯国家（即阿拉伯联盟内的22个成员国）的公民；
2、以阿拉伯语为母语；
3、有阿拉伯血统。
三个条件并不需要同时具有，有可能只满足一条的人也会称为或自称阿拉伯人，也有可能三条都满足的人也不自称阿拉伯人。
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家园 在提到人口分布问题的时候，某人总要混淆大巴和西巴 根据1845年普鲁士领事的记载，三教圣地耶路撒冷仅有人口16410，其中犹太人7120，穆斯林5000，基督徒3390，土耳其士兵800，100 个欧洲人。1867年，马克吐温访问这里，曾不无感慨地写道：“在所有景色凄凉的地方中，我以为，它应是首屈一指。那里寸草不生，色彩单调，地形不美。谷地是难看的沙漠，沙漠周围是一些荏弱的植物……这是一块没有希望的、令人沉闷的伤心的土地。”
http://www.ccthere.com/article/1983490
从1870年代开始，才逐渐有亚洲、欧洲的少量犹太人进入这一地区，加入本地的犹太教团，在罗斯柴尔德的资助下尝试开办农业学校和种植园，这一尝试并不能说是成功的，后续的人员也是零散的。1882年以后，欧洲尤其是东欧俄国的反犹浪潮开始兴起，移民至此的犹太人才多了一些，但由于开垦荒地的体力劳动十分艰苦，犹太人更多的是转入城市成为小手工业者和管理种植园的代理人，但是总的而言，称西巴勒斯坦地区为荒地是不能算错的，1893年奥斯曼帝国的统计，在西巴勒斯坦的非犹太人总共92,300人，其中阿拉伯人55,827人，当时的犹太人是59,431人；后来估算阿拉伯人中有70%为穆斯林，30%是基督徒。【这里出现了2个容易混淆的数字，一个是1882年，巴勒斯坦地区有30万阿拉伯人5.5万犹太人，另一个是1905年估算该地有70万阿拉伯人5.5万犹太人，这里肯定是大巴勒斯坦地区的数字，而不是西巴勒斯坦地区的数字，因为1922年英国划出约旦后的人口统计数字：总数约75.7w,穆斯林 59.1,基督徒7.9,德鲁兹派0.7,犹太人8.4万，没理由经过17年发展和移民，该地的阿拉伯人口还减少了。】
家园 大量的犹太移民都是在英国建立委任统治以后进入的 两族矛盾也是这一时期加剧的。
在建立委任统治后十年里，大约有100000名犹太移民进入巴勒斯坦，使犹太族人口从不到10％增加到超过17％。耶路撒冷市（在当时的城市范围内）的犹太族人口则从大约34100人增加至53800人，1931年增至全市人口的57。8％。不过，犹太人在1930年代因逃避纳粹主义而大量移民，治安情况随之继续恶化。反正在我看来，大致就是 J 同学被 E 同学欺侮，于是去欺侮 A 同学。
家园 没有犹太人投资建设，阿拉伯人也不来 你看看当时的人口变化……
1893年奥斯曼帝国的统计，在西巴勒斯坦的非犹太人总共92,300人，其中阿拉伯人55,827人，当时的犹太人是59,431人；后来估算阿拉伯人中有70%为穆斯林，30%是基督徒。人家投资，你来打工，然后就打算抢劫老板，还说自己是原住民，我说，事情不是这么玩的……
家园 照你的说法，本朝真是罪大恶极…… 家园 本朝在城市里还遮掩一下 搞过几年公私合营的过渡……
农村就比较红果果了……
好在主要是民族内部矛盾，TG够也强大，不象巴勒斯坦地区那样，经济矛盾被转化成了对等民族间的矛盾……
举个不太适合的例子，比如西藏新疆等地的社会改造不就引发了民族矛盾，好在TG够强大给压下去了……达赖59年叛乱的直接导火索不久是在四川藏区的土改什么的么，那些还不是达赖该管的藏区，是中央管的，那些上层地主僧侣跑到拉萨胡说八道，然后……
说起来，犹太工总领导人还是很有社会主义情怀的……
青年工人党和锡安工人党都把“劳动征服”的口号看作民族运动在当时发展阶段的中心原则。尽管他们认为最终将会与阿拉伯农民取得一致，但却没有仔细考虑他们与这些阿拉伯人当前的关系问题。在他们心目中，当前的敌人并不是他们试图要取而代之的阿拉伯工人，而是犹太雇主。作为社会主义者，工总领导人宁可把问题看作是一种社会冲突，而不是民族冲突。这样他们就可以坚定自己的信心：阿拉伯人一再用暴力行动表现自己的愤怒，并不是因为犹太复国主义和阿拉伯民族主义势不两立。他们可以使自己相信，阿拉伯人的理想不是受到犹太复国主义的阻挠，而是受到落后的阿拉伯政治和社会结构的阻挠。社会主义理论把阿拉伯社会及其统治阶级的僵化当作阿拉伯-犹太冲突的根源，认为是一小撮地主、高利贷者和神职人员阻挡着阿拉伯群众的道路。只要推翻他们的统治，阿拉伯群众就会马上认识到，犹太复国主义和阿拉伯民族主义可以在和平与进步中互相合作。这种理论在整个犹太复国主义运动中广泛流传，不过，对于工人犹太复国主义者来说，它还具有特别的价值。通过掩饰他们自己运动中基本的民族主义热情，他们的社会主义分析可以使他们回避这样一个合乎逻辑的结论：阿拉伯人的反对也可以用民族主义概念加以解释，可以叫做萌芽中的民族主义。当时与阿拉伯农民和工人合作的事例，或偶尔与知识分子的合作，都被不相称地夸大了。社会主义者对阿拉伯社会的分析虽然大部分是正确的，但是，它却使赞成这种分析的人得出了一种错误的结论：民族之间的冲突将不会出现。社会主义者设想，教育将会洗去阿拉伯农民脸上仇恨的表情。如果积极反对犹太复国主义的阿拉伯知识分子不同意这种设想，那只不过因为他们是非无产阶级，通过血缘关系与统治阶级千丝万缕地联在一起。社会主义理论的经验特征使工总领导人看不到这种可能性：教育不会驱散一个文盲对犹太复国主义的憎恨，只会使他更有力地表达这种憎恨。实际上犹太人对阿拉伯人一直是比较厚道的，以色列工党的阿拉伯人党派分支在议会里一直有议席，1959年是5个
1959年第四次国会选举的结果：
政党 得票百分比 席位
以色列工人党 38．2 47
自由运动 13．5 17
一般犹太复国主义党 6．2 8
精神中心-劳工精神中心 9.9 12
以色列正教党--以色列正教工人党 4．7 6
劳工联盟 6．0 7
统一工人党 7．2 9
共产党 2．8 3
进步党 4．6 6
阿拉伯党派(工党) 4．7 5
其他 2．2 --
合计 100．0 120
家园 花一下，不过一般来说是要看结果的，当数以万计的巴勒斯坦人 被赶出家园时，问题再明显不过了。
嘴上说的，是装出来的样子，与实际是有差别的。本朝现在是资本主义社会还是社会主义社会？
家园 被谁赶出家园，还真是个问题 至今没有证据能证明以色列当局进行过作为官方行为的驱赶阿拉伯族居民的行动。倒是第一次中东战争爆发前夕和爆发后不久，那个“阿拉伯最高委员会”的人在巴勒斯坦，特别是划归“犹太国”的地区到处游说，叫阿拉伯族居民离开自己的家“暂避”，“阿拉伯联军很快会为你们收复这里的”。
家园 纯粹讨论难民人数而言，双方是对等的 1948年战后，阿拉伯难民和被从中东北非阿拉伯国家里赶出来的犹太难民人数，是基本持平的，都在50-70万这个水平上……比如在巴格达延续了1000年的犹太社区被彻底扫光，12万伊拉克犹太人被赶出国的时候不允许携带财产，甚至包括家庭照片和单据【比如地契】……
现代以色列是吸收了犹太难民作为自己的国民【一共109万，另外的是从欧洲来的】，而周边阿拉伯国家——除了约旦稍好——不承认阿拉伯难民是自己人，把他们关在难民营里，未尝没有拿他们当人质的意思，其实那些人很多就是他们自己的国民……说起来就有点荒谬了，举个例子，某埃及人在1948年前去海法的柑橘园打工，战事一起，逃回家，埃及居然就说他是难民，不是国民了……
另外，本朝现在是官僚资本主义国家，比福利资本主义还不如……社会主义就别提了……
家园 既然本朝是嘴上一套，行动是另一套，凭什么相信以色列是知行 合一？
一个有社会主义理想的人会坐视自己的国家犯下如此严重的战争罪行吗？ A 杀了 B ，并不代 C 有权力杀 A 。埃及和约旦的行径并不表示以色列在此问题上可以有道德上的优势。埃及和约旦的国家利益本身并不与巴勒斯坦难民的利益一致。由此倒推以色列的战争罪行是合理的，更加是一种无逻辑的行为。
何况从以色列建国一开始，本身就带有强烈的犹太复国主义色彩，也是被其在数次中东战争中的作为所证明的。
家园 基部兹发源于1910年代，是公认的集体农庄的先驱 那是真正的没有个人私产，共同劳动的典型……
中土国从来没做到这一点……你的推理不成立……
有社会主义理想的人不是脑残，不会放任集体农庄被土匪抢劫同志被杀害，这种抢劫是1920年阿拉伯人开始的……
家园 他们对付抢劫的办法是去抢劫不相干的人？ 好了，那是另外一个概念。民事犯罪行为与政治行为、国家行为也是两回事。
包括基部兹在内只能算是社会实验。欧文也这么做过。是否具有可行也是另外一回事。以色列也没有在整个社会实践这一制度。
重申：以色列建国本身是带有强烈的犹太复国主义色彩，这不是社会主义。部分人的社会主义理想与之无关。
不要再试图用这种局部，甚至是个人的东西，回避以色列的战争罪行问题。
家园 谁是不相干的人？抢劫谁了？ 你到底有没有认真看过人口分布和最后土地划分的详细情况？181协议中分给犹太人的土地主要是沼泽和沙漠，连托管当局都认为不宜耕种的地方，人家硬是开垦出来了……而肥沃的水源地是加沙和西岸的河谷地带，当时和现在都划在阿拉伯人名下……从荒地里开垦是抢劫谁？抢劫大自然么？
以色列开国元勋全是基部兹和克武察出身，当时集体农庄经济占了农业产出的大部分，怎么叫没有大规模实践？人家是真正的社会主义自由精神，自由组合自由退出，不是斯大林式的强制，所以习惯官僚统治的人自然以为他们不是全体人员一致如何如何的……
社会主义和民族主义在现实条件下是可以适当调和的，这个世界上完全无私的国际社会主义者不是没有，但是很少，大部分还是犹太人，已经比其他人强很多了，至于说到战争罪行，不过就是因为他们打赢了，失败者在到处添油加醋的危言耸听而已……