淘客熙熙

主题:有讨论大城市之外地方的房价的吗 -- afdsjl

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                • 家园 晕,1人负担两个老人

                  2人负担四个老人。

                  20年里那种情况的生病率高?

                  2个人要不要孩子?

                  要不要教育?

                  1个人20年里能存10万,两个人绝对存不了20万。

                  收入还是那个收入,2倍,支出可从来不是两倍就能打止的。

                  模型要简单,当然按1个人算,如果一个人都算下来买不起的,就不要说两个人了。

    • 家园 忘记送花了。

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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      • 家园 善良的人啊,七一到了,马克思祝福你。

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    • 家园 地级市, 人口50万以上, 2000-3000

      新修的商品房在3000左右, 旧一点的二手2000左右。 此地老百姓习惯了住120平米以上的房子(原为机关城市, 从来就住得很宽敞), 因此一套房子大约25-35万。 有钱人的别墅大约要100万。 此地工资, 1000元算略高于平均数, 2000元绝对算白领。

      结论:普通人置业需250+月工资, 白领需 150+月工资。 不过本地当年计划生育实施比较好, 所以现在青年人结婚买房不是很困难--双方两老共4人半辈子的积蓄, 加在一起一般20万总是有的。

      说实话, 我觉得中国老百姓之所以还能承受现在的房价, 就是因为有这个我们上一辈30年来辛辛苦苦攒下的钱, 如今被KFS和国家一次收割。

      • 家园 你在哪儿?

        感觉按照你说的你们那儿的收入水平,这房价不低。

        天下乌鸦果然一般黑啊。

      • 家园 感谢分享情况。

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        普通人置业需250+月工资, 白领需 150+月工资。

        这个是2500和2500吧。

        双方两老共4人半辈子的积蓄, 加在一起一般20万总是有的

        一对夫妻到老积蓄只有10万,在这样的地方盖三千元一平米的房子,确实有些贵了。

        我们这边月入一千的,积蓄要比这个多。即使收入不增加,无隐性收入,30年怎么也能攒15万吧。

    • 家园 很好的话题,可以让大家比较全面的认识一下我们这个国家。

      在我所在的这个地区,基本情况是这样的。

      乡镇以下:

      房价:基本都是自建房,一套120平左右的房屋大概需5万元-6万元,建筑标准是砖混结构、彩钢屋顶、塑钢门窗、简单装修,一般无上下水。

      居民收入水平:农民年人均纯收入平均3500-4000元。

      县城:

      房价:六层板楼的2-4层约1300-1500每平,顶楼900-1000每平。

      居民收入水平:县一级收入水平差异较大,平均数参考价值不大。普通公务员、教师、事业单位人员月工资大概在1200-1500之间,银行、电信等国有企业普通职工月工资1200-2000,企业普通工人月工资800-1200之间。城郊半工半农的居民年人均收入估计在5000-8000之间。

      地级城市:

      房价:六层板楼的2-4层2200-2800每平,顶楼1500-2000每平;高层住宅2000-2800每平。

      居民收入水平:普通公务员、教师、事业单位人员月工资大概在1500-2200之间,银行、电信等国有企业普通职工月工资1500-2500,企业技术工人月工资2000-3000、普通工人月工资1000-2000。

      省会城市:

      房价:均价3500-4000,普通住宅新房最低一般不会低于2800,最高可能达到5000左右。

      居民收入水平:普通公务员(副科到正处)月工资2200-3500,教师、事业单位人员月工资2000-4000之间,企业技术工人月工资2500-3500、普通工人月工资1200-2000,商贸、物流、广告等企业雇员月工资1500-3000。

      一点分析:

      从各级房价的决定因素来看,乡镇以下的房价主要是建筑成本决定,县城主要是建筑成本和居民购买力水平决定,地级城市主要是居民购买力水平和房屋质量档次决定,省会城市主要是房屋质量档次和地段、物业、升值潜力等附加价值决定。

      从房价增长情况看,在过去的五年(2004-2009),乡镇以下基本没有增长,县级城市每平方米长500元左右,地级城市1000-1500元左右,省会城市1500-2000元左右。

      从购房难度上看,我认为从易到难依次为县城-地级城市-乡镇以下-省会城市。县城一级最容易是因为一方面房价较低,一方面居民其他支出较少更容易储蓄。地级城市稍难是因为房价略高其他生活支出也略高。我个人认为乡镇以下的农民建房其实是挺难的,因为他们的收入实在太低,盖一次房可能几年内他们都要拿出收入的60-80%去偿还债务,不过几千年来吃苦耐劳的传统让他们很少抱怨,也很少有人愿意听他们抱怨。省会城市最难是因为一方面房价高,另一方面居民教育、医疗、交通等其他生活支出比较多储蓄率低。

      我觉得除了全国15-20个一线城市的1-1.5亿人,大部分人中国人对房价的关注度其实并没有媒体炒得那么高,媒体的声音并不等于多数人的声音。即使真的出现房价崩溃的情况,对中国经济和社会的冲击也不会像媒体说的那么严重,日本等发达国家的楼市崩溃和中国这种发展中国家的楼市崩溃根本是两回事。

      顺便说一句,现在中央对民生问题的关注点主要还在就业、医疗、教育、社会保障上,我觉得这是正确的。高房价问题主要是媒体忽悠的太厉害了,中央不时喊喊话、拿些钱搞点保障性住房应付一下舆论倒是可以,真要把这当作头等大事来抓就没必要了。

      关键词(Tags): #房价(landlord)

      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 结论让人莫名惊诧

        我觉得除了全国15-20个一线城市的1-1.5亿人,大部分人中国人对房价的关注度其实并没有媒体炒得那么高,媒体的声音并不等于多数人的声音。即使真的出现房价崩溃的情况,对中国经济和社会的冲击也不会像媒体说的那么严重,日本等发达国家的楼市崩溃和中国这种发展中国家的楼市崩溃根本是两回事。

        http://www.ccthere.com/article/2279042.html

        顺便说一句,现在中央对民生问题的关注点主要还在就业、医疗、教育、社会保障上,我觉得这是正确的。高房价问题主要是媒体忽悠的太厉害了,中央不时喊喊话、拿些钱搞点保障性住房应付一下舆论倒是可以,真要把这当作头等大事来抓就没必要了。

        首先要知道中国的经济发展主要也发生在这些一线城市. 我老家所在的50万人口的地级市, 现在从市容到轻重工业还不如80年代末期. 

        其次, 从这个帖子的回帖, 我们能看到2-3线城市里, 60平米的房子房价普遍等于普通劳动者平均月工资的150倍以上或者更高, 也就是不吃不喝也要10几年, 这个数字和一线城市差不多, 你哪点能看出来 "大部分人中国人对房价的关注度其实并没有媒体炒得那么高"? 唯一说得上的可能是农村, 农村住房确实不是问题,虽然也要用掉近10年的纯收入, 但由于自己盖房, 免去了地皮和KFS的双重剥削. P.S 中国所谓的人均自有房产的高比率也是靠把8亿农民加进去的结果. 

        "顺便说一句,现在中央对民生问题的关注点主要还在就业、医疗、教育、社会保障上,真要把这当作头等大事来抓就没必要了"? 这是什么逻辑? 莫非人活着的首要关注点是保持呼吸, 吃饭拉撒就不是大问题了? 你没发现中央还很关心广大人民受黄色站点毒害的问题呢? 

        最后, 我很不欣赏您的语气, 1-1.5亿人的人身权益, 喜怒哀乐就被你轻而易举的dismiss掉了. 什么叫精英思维? 这才是骨子里的精英思维. 

        • 家园 说得好!
        • 家园 不必惊诧,观点不同而已。

          房价高为什么还可以卖出去的问题,你可以去看陈经的帖子,或者直接问一下身边的买房者是怎样买的。

          贴主已经明确说了不希望看到别人在他的帖子里吵架,我们应该尊重,所以我对你的一些说法虽然有异议,比如这一句“现在从市容到轻重工业还不如80年代末期',但是也不打算深究了。

          要说精英思维,我自己感觉没有,无论这个“精英”是正面意义上的还是负面意义上的。我还是坚持我的观点,对于这个社会上沉默的大多数来说,就业、教育、医疗、社会保障肯定比所谓的住房问题更重要。

      • 家园 高房价不是问题?!

        什么是问题?高房价是掠夺性的,把老百姓手中本来可以带动内需的good money变成国家和亲近权力的某些人手中的bad money,加大贫富分化,毁灭过去20年的社会分配成果(上海北京这样的地方,往往要三代的积蓄才能买房),创造社会不公平,使得中产阶级贫民化,与政府离心离德。

        中央政府其实看到了房地产问题的严重,所以一直盯着,但是地方政府有点不受控制,双方博弈。

        总有一天要摊牌的。

      • 家园 我们这儿镇级三四千,县级市跟地区市差不太多,

        七八千平常....

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