主题：【一言以蔽之4】新疆 -- 陈郢客
- 复 花唯快不破
家园 要想快 先修路
- 复 要想快
家园 铁路规划中 有三条进疆铁路,其中包括兰新客运专线(250k/h)。
- 复 铁路规划中
家园 三条是指 临河——哈密
格尔木——若羌
再加上兰新客运专线吗？
- 复 三条是指
家园 是, 临哈线主要运煤,客运专线当然是运人拉,原兰新线作货运专线.
- 复 是,
家园 哦 我觉得客运也很不错呀，想想以前一说去新疆，立马就想到要坐几天几夜的火车——当然数次提速后，基本控制在两天两夜之内了。
临哈铁路全长1390公里，北京至临河的铁路长1042公里，哈密至乌鲁木齐的铁路长553公里。临哈铁路修好后，从北京到乌鲁木齐，全长总计为 1042+1390+553 = 2985公里，跟现在从北京到乌鲁木齐的3768公里相比，缩短了783公里。
G7（京新高速），是从北京到乌鲁木齐，中间一段就是从临河到哈密，跟铁路线基本一致，只是比铁路线直些，使得京新高速大体上也是一条直线，京新高速全长只有2540公里(1587 miles，常开车的可以算下多久能从北京开到乌鲁木齐)。
- 复 哦
家园 我在网上搜京新高速只找到公路，找不到铁路。 能不能提供一个介绍此线的网页？
从我看来，京新高速铁路不太象会从临河哈密一线走，这一线大城市太少，要建还是应该从西安、兰州走。就是将来中国铁路多了，也会迟于西安到乌鲁木齐的高速。
家园 京新高速说的就是公路 家园 我查了查地图。 临河到哈密途中稍大的地方就是额济纳旗政府所在地达来库布镇，这个镇人口也就两万五（有点奇怪的是查到额济纳全旗人口为16874人，（2005年））。其他地段应该连个千人的小镇都没有。这一段全是缺水的沙漠、戈壁，有这条路对当地的经济也没什么作用。
如果从宁夏中宁修一条直线到甘肃武威，这样从临河到哈密大约是接近一千六百公里，比计划的从额济纳走只多五百公里。这对原总长2540公里影响不大，如果再想近一些可以从太原修一条线到中宁，又能近一百公里，而且这一段对高速的需求比沙漠地区高得多。
这样走其他路段都已经建成高速，只要修建中宁到武威的260公里就行了。而原规划线要再在沙漠、戈壁中新修1200公里高速，途中还要在缺水无人烟的地方修建服务站。
临河到哈密这条线至少在五十年内只要有一条稍高等级的公路就够用了，连双向车道都不需要。现在临河到额济纳旗已经有相当好的公路（相对于车流来说），不知规划者怎么想的。
家园 【讨论】俺也说上几句 一直对陈MM很佩服，几点赞成，几点不同意见。
赞同点，确实民族问题的历史挖起来不易。土共当年比历史上的王朝成功，在于社会改造。在延续土司制度，拉拢上层的同时，确实走了群众路线，而且当年的土共，理想主义浓厚，真心帮助少数民族发展。人心都是肉长的，人家自然看得出来。
改革开放后，土共开始变懒了。于是群众路线这种费力的事不干了，拉拢精英的土司制度又回来了。理想也没有了，一切看钱，自然就要把思想上的影响力，让位给宗教势力了。
而自己再通过和谐部的努力，把自己的政策优势抹黑，去舔西方人的屁股，结果最大的恶果，就是西方思潮和本土宗教的完美结果，那就是老和尚在西藏的独大。自然搞得手忙脚乱。
好在新疆问题，宗教和西流还是分流，而且极端宗教势力，因为国际环境的原因，和西流还是你死我活呢。新疆问题处理好了，和穆斯林世界关系融洽，那么西方的恐惧多了。处理不好，和穆斯林关系不铁，那么西方开心，穆斯林世界们就惊恐了。
其实维吾尔族这个当年的简单划分，也是一个错误。本来人家就没有这样的民族东西，和田族，龟兹族和喀什族，都是很独立独行的。然后搞个大维吾尔区，把人家蒙古族和哈萨克族的北疆，也搞成了维吾尔地区。自然当年可以说搞人数平衡，现在就给了别人掠夺资源的攻击借口。
其实在克拉玛依和轮台开油田，也是拿蒙古族的资源，是吧？
俺是赞成新疆细分的。乌鲁木齐变直辖市。
大规模移民，不细分，不好实现。如果阿尔泰蒙古族自治区，和伊犁哈萨克族自治区，你移民过去，维吾尔族那有资格抱怨呢。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 不能同意井兄关于新疆分拆的意见,这是隔离而不是融合啊 为什么保留如此大的新疆,其中的道理可以看出目的就是加快民族地区发展，促进民族融合。如果现在想把南疆分出去，其实就是对民族融合没有信心了，任何形式的隔离有可能解决民族问题吗？壮族和内蒙古自治区的不断扩大,甚至把大量汉族聚居区域放进去了.国务院副总理兼民族事务委员会主任乌兰夫在"关于建立广西壮族自治区和宁夏回族自治区的报告"对此有过专门解释:
在讨论协商中，大家集中研究了壮族和回族建立自治区的各种方案。建立壮族自治区的方案主要的有二个：一个方案是把广西全省改建为壮族自治区，大家把这个方案称为“合的方案”；另一个方案是把广西划分为两个部分，即保留广西省的建制，管辖现在广西省的东部地区，另把现在广西省西部壮人为主的少数民族聚居地区划出来建立壮族自治区，大家把这后一个方案称为“分的方案”。两个方案相比较，合的方案是更适宜于广西汉、壮民族的现实和历史情况的。首先从广西汉、壮民族及其他民族共同向前发展的长远利益来看，广西省的汉人比壮人多，汉人占总人口的58.4％，壮人占36.9％，其他少数民族占4.7％；但居住的面积壮人比汉人的大，壮人聚居地区约占全省面积的60％，汉人聚居地区约占30％，其他少数民族聚居地区约占10％。汉人聚居地区对于农业的发展说来，是条件较好的地区，但是从工业发展前途说，壮族地区的条件又比较优越。这就表明，广西汉、壮两民族和其他民族的地区是宜合不宜分的。合起来互相帮助，各施所长，就有利于广西各民族长远的、共同的进步和发展。家园 望天兄的分析颇有见地 民族问题，关键在于内部的政策、措施，而且群众路线最为根本。
改革开放后，洋共基本放弃了土共的群众路线，急于接轨。结果是邯郸学步，既不能以土共之所长应对西方之挑衅，又不能以夷人之技以制夷。这是最大的隐患。缺乏自信，放弃了以我为主的指导思想。到头来捉襟见肘，穷于应付。对于宗教，只讲尊重，不讲引导；只重上层，忽略基层，结果放任自流，为人所用。绝大多数宗教，没有了约束，就会泛滥成灾。
小平评论8*8时，说最大的失误是思想教育。当时觉得刺耳，后来觉得有道理，现在觉得最大的失误是思想教育方式。土共原有的思想教育之所以成功，在于分清矛盾本质和主次，因势利导；更贵在认认真真地身体力行。水平高低倒是其次。在这样的“蛮干”面前，西方的口号再漂亮，技巧再精致也无济于事，统统成了纸老虎。而现在，不光对免煮柿油人权畏若如虎，连宗教都搞不定，反而给牵着鼻子走。凡事靠砸钱解决问题，何其被动！“两少一宽”这样严重违反法制精神的政策，居然延续到今天还不敢改。这种事，可以大张旗鼓、堂而皇之地改，谁敢说个不字！而且，象维吾尔自治区的名称，本来名不副实，也可以正正当当地改。要挨骂？土共做什么不挨骂？挨骂了又怎的？每回看新闻，听到“对于x国政府支持世界上只有一个中国，中华人民共和国是代表中国的唯一合法政府，中国的主权和领土完整不容分割表示感谢”的说法感到很郁闷。明明是内政，是两国正常交往的前提，搞得还要看别人脸色，白白送给别人一个提不尽的劫。
要从根本上解决民族问题，说起来很简单，依靠群众，依靠各族人民，但做起来并不简单。怎样做？还得依靠群众。网络提供了很好的沟通渠道，可惜，当局不能因势利导，合理利用。只知立金盾，不知架金桥。自己不用，敌人倒是利用了。养了一帮只知唯上不唯下、夸夸其谈的官僚，到头来，百无一用。
牢骚归牢骚。当务之急，还得先将事态平静下来。汉族和其他少数民族的自保、报复心态可以理解，但要分清对象，团结维族的大多数，不能让歹人恶国奸计得逞。团结维族和其他少数民族，不是不能做到，而是做不做，怎么做的问题。无他，认真二字。做到有恶必惩，有功必赏，有恩必报。对于有刑事责任的大学生，有罪必罚。都是成年人，少数民族和大学生不是可以脱罪的借口。至于如何改造，那是另一个话题。
家园 克拉玛依，sigh 不知道有多少人去过克拉玛依，看过那里什么条件。不说那里打井采油多费劲，就说为了修条公路把油运出来，中国的工程技术人员硬是在沙漠上铺了条公路。这个建筑技术是中国首创，具体叫什么我忘记了，在日本留学的时候有个台湾来的副教授到那里去了一次后都对特意对我表示过钦佩。还不说为了维持这个油田的开采运输每年在附近要进行多少绿化的工作。
那个油田虽然是在少数民族聚居的地方，没有内地的技术能力和多少人的艰苦奋斗根本采不出来。这不是新疆一个地区能办得到的。什么人抱怨油是他们的，就凭他们那两下子也只能让油沉睡在地下然后四处求爷爷告奶奶，我们有石油，谁来帮忙开采？