主题：【原创】大国企病状 -- wqnsihs

本来，对这些问题准备再花些时间，等想透些再发言，但不知以后会不会没空了，也担心时过境迁，没兴趣再参与了，故胡言乱语一番，供引玉：

1． 忙总的帖子打中了要害，“三农”和“国企”是中国与西方竞赛（和平的或XX的）的两大命脉，搞好了，国强民富，搞坏了，国衰民苦。

2． 我觉得他这样的人才在国内正是急需的宝贝，很庆幸他没被外企挖去给他们蔹财。若这样的人在国企真成气候了，老外集团该头疼了。

3． 西方发展多年，管理的理论和实践都已经“出神入化”了，但“资本”的本性却让他们在近年陷入泥坑不能自拔。举一例：

某集团董事会决议，改变总裁的薪金，从获利考核变为与股值挂钩。你可以想象，他的经营理念和实施会发生什么变化。

中国的现状也处于同样的瓶颈。现在是看谁能突出重围了，鹿死谁手，看此一举。

4． 本人在两种制度下都生活多年了，孰优孰劣，很难比较。我当初是抱着“西天取经”的理想出国的，既想学些真才实学，也想实地挑挑西方的毛病。

我的浅见：谁胜谁负，还不见分晓，今后的十年确实是关键。要开处方的话，作为一个小人物，我认为，谁能办到我们那一代都熟悉的老话-“为人民服务（富足）”，谁是真英雄，谁能笑到最后。

5．曾经逛过一些海外人的网站，对那些讨论如何到自己“娘家”骗吃骗喝，对帮主子刮父老乡亲血汗津津乐道的家伙们嗤之以鼻。

西河甚对我的口味，特别对萨苏，晨枫，润树，忙兄等心有所仪，他们的人品，见识和实干都是我等的榜样。

乱说一通，见笑了。

国企最有价值的我觉得是多年累积下来的基层生产管理经验和熟练工人团队（如果还能留得下来的话），中层以上，基本上是狗屁了，在往上，那个层面上都是玩政治的主。。。。。。国企主导经济，是一种倒退。

企业大了，都有官僚化、僵化的趋势。

可惜，非常时期，静不下心来好好写写读后感，也许等空一点吧。

不过，简单说点认识，我大概得小您十几岁，说错了可不许跟我较真儿哈。

1.忙总太书生气，我猜测您是一个教育良好传统家庭出身，书生气很足。当然经历了二十多年工作，肯定磨掉的不是一点半点，但是还是太书生气。

1.1，国企的问题，有文化的，传统的，现实的原因，很多问题说出来很简单，但就是改变不了，保守一点说，那么现阶段存在这些问题就是合理的。比如领导知识层次，管理水平问题，实际上就是建国初期，为了尽快建立起基本工业体系，力求术有专攻，以尽快投入生产的教育培训体系决定了的。这一历史，不能说是错的，我记得北京钢铁学院第一任老教务长就曾经说过这是当初特定情况下最好的选择。但是二十，三十，四十年后这种体系培养出来的人员开始显示出与变化了的经济环境的不匹配。而这时候，如同大家都了解的，教育体系也开始减少专业划分，强调跨学科学习。而这个改变，又需要一代，两代人去实现。

1.2.如果您在两年前还冲在发言批评的最前线，个人意见，您的领导对您的使用是基于我上面判断的，否则，您很早以前就应该外放一方大员，长期稳定管理一个企业，而不是总被拉来拉去救火防盗。救火防盗需要的是雷厉风行，清清楚楚，非常适合您这种书生气的性格去发现问题，反映问题，去......放炮。而长期管理一个企业，需要平衡方方面面的关系，需要和风细雨，必要时候还要牺牲一部分.......原则。我一直在看您的系列，非常佩服，但是就觉得这里面有些东西不对，到这一篇，我认为是找到原因了。

2.对于企业管理人员，如您所说

而我恰恰觉得这是大型企业必须具备的管理资源，否则将一事无成，因为大型企业是跟国家政治，经济，外交政策紧密相连的，这一点上，中外一致！！有兴趣可以去查一查五角大楼的将军们退役都去干什么，很多转身就被波音，洛-马，雷神，L3弄去当个VP什么的，他们对这些公司的贡献就在于，拿起电话来，给空军，海军，陆军，各个军事项目委员会“迪克啊，哥们儿，后天晚上有空没？你嫂子炖了锅猪肉粉条子，我那三丫头还说呢，迪克叔叔要不来，就取消我做父亲的资格，哈哈哈,对啊，带你老婆一起来，女人们聊天，咱哥俩好好喝两盅。对了我有俩同事也过来，你们也认识认识。说好了哈。”

3.国企目前存在的问题，既有自身原因，也有社会基础原因，社会发展不是靠盖几座现代化高楼，几万，几十万，几百万大学文凭就实现了的，德先生，赛先生在中国还有很长的路要走，或者反过来说，赛先生，德先生（尤其是赛先生）。

4.外资企业相对国企的优势一方面是量化指标和管理（这方面国企确实做的很不够，还有很长的路要走，但是中国传统儒&道文化本身核心价值观就不是量化的，比如祸兮福之所倚，福兮祸之所伏，用现代管理语言大概就得说祸兮三分之二福之所倚，福兮五分之一祸之所伏.....嘿嘿，玩笑哈）。而实际上，更大的优势在于他们大约二百年来在现代核心技术上建立起来的绝对优势。中国企业目前正在这个领域奋起直追，下游已经基本占领，在中游取得很大成绩，正在努力向上游蚕食，这个过程的（追上还不是领先）完成，大概，可能，也许，我估计，还需要五十年甚至更多的时间，我努努力，也许能看到，不过很大的可能看不到了。现在我们社会中有极端盲目自信，或者极端盲目自卑的情绪，我实在以为都是不可取的。

这就如同两部赛车，西方八十迈跑了两百年，现在松油门，挂空挡，下坡；我们六十年前才一挡起步，加速，还赶上个上坡，在这个追赶过程中很可能距离还会拉大，但是我们是加速追赶的，只要这个节奏不变，一定能追上，超过！

5.西方很多大企业内部管理其实也是一塌糊涂，只是被其技术，资源领域的优势所掩盖，一旦失去这方面的优势，会跨的很快，很惨。

最后，兄弟非常钦佩忙总所做的工作和执着努力的精神，但是觉得您不能因为一些事情而灰心，而应该以自己所做过的工作而自豪----借用巴顿一句话，当中国经济快速增长时，我在那里参与了，而不是在园子里铲屎。