主题：【讨论】关于葡萄长文的一些理解和断想 -- 潜水员的马甲

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经济管理

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- - - 复我觉得这里面的分别在于
      家园 不一定就是打仗
      扩张有其他的方式。但军事实力肯定是后盾。灭掉。俄罗斯，日本，德国亡国了吗？不打世界大战，那那么容易灭掉。
      你不是老大，不扩张。如果老大要来灭你你怎么办？不可能？未必吧，黑帮老大对有篡位野心的老二老三什么的好像向来是下手很狠的吧。
      - 复不一定就是打仗
        家园 这就是我理解的“新道路”的含义
        就是基本上避免打仗，至少避免大国之间的大规模对抗。现在的世界不再是“均衡的欧洲”模式，德国就是最好的注解。
        现在的思路我觉得有点类似“增量改革”的意思，就是我提前动手去抢增量，而尽量克制不动存量（这也是中国改革的一贯思路），这样打大仗的可能性就大大降低了。
        当然别人也不傻，他们会继续惊叫：“不要做（中国）经济繁荣的受害者”，所以打仗完全避免也有困难，所以会有两手准备。
        但是，如果在不动存量的情况下抢到了增量，转圜的余地就很大，就有利于对敌方的分化、收买和瓦解。
        而以前的道路，不可避免的要动存量，打仗就是不可避免、甚至唯一的手段了。
        复这就是我理解的“新道路”的含义
        家园 七雄之间不打热战
        中美俄德法英日七国间无热战，顶多冷战。但全球1百多个其他国家就不一定了。全球化信息化10几年，反而让中国把最大的好处拿了去，那那行。
        相互之间激烈的互相颜色革命掉倒向对方的小国。甚至亲自出手修理小国都是可能的。格林纳达和巴拿马模式我们也要学会才行。如果有适当的机会，我们也要有我们的伊拉克。
        复七雄之间不打热战
        家园 或者反过来说，中国想通过热战扩张也不可能了
        有限度的热战仅在于保持、巩固非热战扩张的过程及所获得的成果。
  - 复除了58，65，我们能选1698，1894，1898吗？
    家园 这要看
    “我们”是谁？够不够资格选择
    - 复这要看
      家园 我们就比别人差吗
      俄罗斯1698的时候，瑞典都pk不过那。日本1894的时候算什么，他们的海军吨位，还比不上北洋那。米帝1898的时候，工业总产值是上来了，但海军跟大英的差距不一定比我们今天和米帝的差距小多少。我们今年的汽车产量有可能是美国和日本的总和，钢铁水泥之类更不用说。高科技，别的不说，华为做成世界电信设备第一也就这几年了(现在第二）。
      我们是谁，我们这几千年来，除了这1百多年，什么时候看过别人眼色。我们的祖先秦皇汉武打下的这么大片疆土留给我们，难道是让我们看别人眼色过日子的吗？
      - 复我们就比别人差吗
        家园 那么我们说的不是一个话题
- 复【讨论】关于葡萄长文的一些理解和断想
  家园 58，65之外能不能选1898，1894那？
  58， 65 是我们自己折腾的路线。1898是米帝对外扩张的开始，1894是日本扩张的开始。实际上还能加上1698，彼得大帝扩张的开始。我们现在问题再多，应该也比彼得大帝时代的俄罗斯少点吧。俄罗斯从1698开始的对外发力，至少一直到1991苏联解体前势头延续了接近300年。
  - 复 58，65之外能不能选1898，1894那？
    家园 传统意义上的对外扩张已经不可能了
- 复【讨论】关于葡萄长文的一些理解和断想
  家园 你们俩的我都看
  先花
- 复【讨论】关于葡萄长文的一些理解和断想
  家园 一些刚才讨论里，我对我最近文字的解释
  del
  - 复一些刚才讨论里，我对我最近文字的解释
    家园 谈个观点
    对78年之前的GDP估计太低太低了。
    78年之前，土地的价值为0。78年后，通过逐步的释放土地出来，一方面通过释放增加了社会财富，另一方面调动了全社会的资源。
    更重要的是，制度也是在逐步释放出来的。而且还没释放完。
    所以，改革开放30年来经济实力的增长，有部分其实是属于前30年的。而由于还没释放完，所以现在的经济实力还是被低估的。
    另：一力降十会。资本也懂这个道理。
    - 复谈个观点
      家园 GDP统计的是流量而不是存量
      del
  - 复一些刚才讨论里，我对我最近文字的解释
    家园 商务部说对美反倾销调查最快要10月底--像是要黄了。
  - 复一些刚才讨论里，我对我最近文字的解释
    家园 花史诗般壮阔的思维
    虽然不能把握葡萄的思想的全局，但是通过别人的解释，偶然理解到如天空的一丝空隙般的片断，仍然惊叹不已，呵呵

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