淘客熙熙

主题:【讨论】关于葡萄长文的一些理解和断想 -- 潜水员的马甲

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      • 家园 技术革命没那么容易

        前三次技术革命都是理论领先工业界几十年的,比如力学微积分拉瓦锡等等对应工业化革命,麦克斯韦法拉第对应电气化,图灵冯诺依曼半导体物理对应现在的信息化,但是至少目前看来,新技术革命的理论准备都没有。那个什么新能源,本质上是能源系统的信息化,网络化,智能化,谈不上革命,靠投资拉出经济危机还差不多。小弟学过自动化,通信,人工智能,就自己的半瓶醋来说,觉得本轮技术升级折腾完了不过是虎胆龙威4里头描述的社会--高度的自动化信息化(>_<。。自动化的精髓是,我们要造成尽可能多的人失业,当没有人失业了之后,就让自己失业。)。似乎美国的转型有点像阳顶天同志练神功,正在碰运气的端口,却看到了昆哥和小师妹调情,此乃天意乎?此乃天意乎?葡萄从许多方面描述了这次转型,唯独缺的是科学技术,很遗憾。

        • 家园 技术革命需要很长的理论准备没有错

          现在的技术革命其实理论准备可能也早就有了,不过在技术上还没有突破,等到技术上有突破了,那么,这个技术站主流之后,你可能就看到理论的准备早就有了。

          现在比较期待的就是生物科技和新能源。生物科技搞很多年了,理论准备估计很充分了吧,但是还是没有好东西出来。可能生物科技出产品的周期太长,跟以往的技术革命不同。半导体3年翻两番,发明一个新药要1,20年,一个新药的生命周期更长。

          新能源里面的燃料电池,现在还没有很好的突破。太阳能电池,转换效率也低。风能效率也低,地热不可靠,原子能不安全,投资大,不是一般的小瘪三玩的起的。这其中最有前途的是燃料电池。比如说简单的水分离出氢气。这个技术如果有突破的话,对人类社会的影响将是巨大的。现在美国,欧洲,日本都在搞低碳经济,我国也在跟在后面哄,低水平重复的建了一堆太阳能工厂。其实,老美老欧和小日本更看重的是燃料电池技术。太阳能的效率低,还得看天气。蓄电池现在效率也不高,充电是个难题,污染还严重,美国和欧洲就不怎么搞蓄电池,宁愿从中国买,日本也不搞低端蓄电池。其实在新能源的理论准备已经很多年了,教科书没有,大家都又不搞这一块,所以不熟悉。并不仅仅是能源系统的网络化,信息化和智能化。


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 对技术革命与社会组织的影响

          论述是从第一次产业革命以及资本主义形成开始的。很多文字了。还有我的表述一直是,以信息技术为先导的技术革命。说道信息技术对社会组织的影响,可以看啊电报、电话以及无线电还有电子信息的影响。我最早发觉这个问题,是这样的 :我以前喜欢读历史,尤其是各国经济史。在这个过程中,我发现,在工业革命之后,最先利用当时先进信息技术的人往往是当时最大的赢家。比如卡内基,他成就他一生事业的起点是他在电报局的工作。然后是贝尔的电话事业,AT&T在世界的霸权直到美国政府的直接干预才归于终结。而且,对 AT&T的分拆,至今为止都是美国人在反省的历史上最失败的反垄断行动。还有,离我们最现实的玩家就是以微软为先锋的信息技术的霸主。如果要说传统领域,信息技术有什么影响。不如看看,卫星通信是怎么让沃尔玛把所有对手甩开的吧。这些除了最后关于沃尔玛的部分我没有写过,其他都反复写过的。

          • 家园 技术革命与人口红利的波浪互补是否需要考虑的因素呢?

            美国如今的危机不单单是能够引导新经济的技术革命的缺失,也需要考虑他人口红利完结所带来的影响吧?婴儿潮一代由工作消费转入拿养老金消费,却又恰恰碰到了新经济前力已竭而后力未启的当口,这似乎也有值得我们借鉴的地方吧?

            中国的出生高峰在80年代中期,这一代人的成长似乎又恰好伴随着扩招,教育产业化,房地产飙升,他们的成长也基本恰好的伴随着中国经济的蓬勃时代,当这一人口红利潮水涌过之后,技术优势的补缺作用如果不能到位的话,我们又该如何呢?

          • 家园 送花感谢【葡萄】大大赐宝!

            恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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          • 家园 我们将处于一个什么样的技术时代?

            信息化的时代?还是一个全新的时代?如果全新,全新在哪儿?

            • 家园 我多说点

              其实我对经济的划分是以使用能源的级别来划分的。当经济发展阶段,使用的能源,能量级别越高,其能创造的财富越多,参与改造自然能的能力就越大。换句话的解释就是,我们改造自然和创造财富的能力,直接取决于我们使用的工具。而制造加工工具,驱动工具的始终只能依赖不同能源所产生的动力。同时,我们经济阶段使用的能源级别越高级,那么我们制造工具与使用工具所需要的控制就越复杂。并且,在今天这个分工越来越紧密的社会。很多制造领域的简单的操作,往往被越来越频密的人造工具来替代。产生这样现象的原因很复杂,这里不展开。(推荐《生产力-工业自动化史》)但是,约复杂的系统,在需要越庞大的能源供应的同时,不仅系统本身需要越来越高效率的信息技术来整合,同时高级能源在我们使用他们的时候本身也需要高效与精密的控制。

              把上面的话整理的通俗点就是。能源、工具、制造与控制,在现今这个分工合作越来越紧密的社会,如何最大限度的使既有资源发挥出更高的效率。那是现在竞争的关键。

              • 家园 我忘了是不是以前看过的一个科幻小说,

                便是以使用能源的不同和能力来划分人类的发展阶段。当时有耳目一新的感觉,所以记得很深。想到以前在江城关于孙悟空的那个帖子下的讨论,能源-能量是人类生存的条件和约束。

                • 家园 星际文明的划分,卡尔达肖夫指数

                  很正经的苏联天文学家提出的根据文明使用能源的总值划分文明进化程度的指数。

                  wiki

                  • 家园 恩,宝谢呢!

                    谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

                    鲜花已经成功送出。

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                    西西河将以使用何种虚拟物品表示感谢来划分不同河友之间的财富进化程度。

                    口空说白谢----贫农

                    花谢----中农

                    宝谢----富农

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