主题：【文摘】莫明其妙的“985工程” -- 冷冰儿
家园 几点意见 亦明师傅洋洋洒洒几千字，可是俺看了半天也不知道在亦师傅老人家心目中，什么样的大学才能够称得上是“世界一流大学”。看了又看，才知道亦师傅不想要提出些什么可行性的建议，而是骂骂共产党和国内的各位大学校长出出气罢了。我倒是对于这个所谓的“世界一流大学”计划挺感兴趣的。这个计划本无可厚非，中国需要“世界一流大学”，现在实行这个计划也正是时候。不过就怕又成为国内唱高调发卫星的一个笑料。
我想建几所“世界一流大学”，原意无非有这么几个：
1.借机提高国内的研究水平，
2.吸引留学人员回国，
3.吸引外国的人才到中国去，
4.提高中国的脸面地位，和自尊心。
有人说为什么不把这些钱拿去搞“希望工程”？非要做这些脸面工程？
这话说对了一半，希望工程的确是一个大败笔。但是基础教育方面的失败不应该影响高等教育的发展。国内的工业水平大家有目共睹，不要说高精度机床这种高科技的玩艺，就是普普通通的材料都过不了关，只好花大量的外汇从国外进口。基础科学方面，更是投入产出极端的不平衡。不要说我们大多数基础学科的科研水平极端低下，发表在科学，自然这两本指导性刊物上面的文章少的可怜，还都是主要集中在考古等吃祖宗饭的学科上面。这些落后的学科研究是我国只能以一个手工工厂的身份占有一点点可怜的世界市场利润，而白白的将大量的钱送给国外。
落后是要挨打的！
所以说，搞几所“世界一流大学”是迫在眉睫的事情。但是并不是国内的这种搞法。
具体怎么做，且听下回分解。
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家园 要与时俱进了 现在中国发nature,science也不是什么稀奇事情了，说主要靠考古，那是老皇历了。
在我看来，985也就是个花钱的由头而已，好大学就是靠钱砸出来的。tg搞教育，折腾一番后终于明白了一个道理，花多少钱办多少事情，要世界一流大学，先搞个一流投资吧
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家园 863, 973, 985,2046,9527代号化 形式化了一点儿，不过海外的 人才 终究会回国；
一流大学就不是空话了。
实话说，大学新生的素质是一流的；问题出在老师。
家园 看着很ft，再加一句根子在体制 就要跟中国足球一个下场了。
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家园 苦口良药1 说到世界一流大学，就不能不分析一下这些大学的基本特征，归纳总结一下，大概分为以下三点：
1， 良好的声誉；
2， 优秀的教师和研究队伍；
3， 持续稳定的后勤保障系统和管理体系。
无论做什么,一个稳定可靠的操作平台是成功的保证。我们目前最缺乏的，就是这样的一个保障体系。以某大为例，10000本科生，10000研究生和博士生，22000职工，其中，4000讲师和副教授，3000教授，却有15000的后勤，工会，党委，校领导，院领导，系领导，财会以及保安等“后勤保障和管理体系”。2：1的比例阿，我一直就纳闷，难道真的需要真么多（领导）人吗？
到了美国之后才发现，一个系里面300号研究生就5个负责日常事务的。实际上某大的某系250名博士生和硕士生，也是5个负责日常学生事务的。但是美国的系领导,院领导加起来也就10个人，除了极少数的情况，没有什么秘书之类的。而某大除了六个系主任，12个副系主任，六个院长，一个党委班子，一个工会班子，一个纪检班子，一个财会班子，一个后勤班子，若干秘书，扣除了教授副教授讲师，还有20个左右。这样算起来，也不是很过分。但是，那15000的辅助人员主要都在上游机构，这基层大家都不愿意下来阿。所以，在每个学院上面，还有一个后勤总负责，一个财会总负责，一个工会总负责，……等等等等。就是有若干的婆婆，你想办点什么事情，那先到系里同意，院里盖章，这不算什么，然后就一家家婆婆的拜过去。虽说我在的时候，并不是事难办，脸难看。但是小小的报销几张单据，花个半天是平常事，若是碰到人家开会不办公，那就只好等着了。我一直就不明白，明明已经有了系里面的登记，批准了，为什么还要在学校一级再来一遍。
诚然，这样的体系并不是不稳定，但是离高效是差得多。所以国内的教授多有几个讲师或学生专事这种跑腿的工作。即使这样，一个教授，能有50%的时间用于科研教学，已是万幸。你想，即使是与国外同样的科研条件，科研水平，你只用人家50%的时间，能搞个马马虎虎已是不错，更谈何超越？
更何况这么庞大的队伍，要多少钱才能养活？所以，某大学校里提成40%的科研经费（不知现在变了没有），已是非常仁慈的了。再加上院里15%，自己的15-25%，能有多少钱做实验，真是非常可怜。大家都知道，现在的科研，大多数是用钱堆出来的，我们国内用这么少的钱，做出现在的成绩，应该非常骄傲了。不过，这些骄傲是与什么世界一流绝缘的。
现在国内许多大学纷纷对清华北大表示不满，一年15亿，却做不出什么东西？却不知那22000职工的年工资已是6-7个亿了，再加上学校的正常开销……即使给他们学校一年15亿，也不过是普遍提高教职工的工资水平而已，还谈什么世界一流？
所以风水给这世界一流大学开的第一张药方就是精兵简政，裁撤冗员。如果不能把教工：职工比例压缩到2：1甚至3：1，这个世界一流就是又一个大跃进。
待续
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家园 呵呵，说到这个倒是想起当初学校的后勤处处长 某双料院士的带出来的博士，吹嘘自己说是高校学历最高的后勤处长，一个地道的工科博士，毕业留校跑去做后勤，这不等于白读了么。
家园 想起浙大一个传闻 说管后勤的副校长家里桌子是用金子做的，外面涂一层黑漆冒充木头
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家园 慢慢来，别着急 可以感觉到你希望中国的教育和科研可以一飞冲天。但个人感觉，还是慢慢来吧，很多问题不是中国独有，别看的这么悲观。
比如教授花多少时间在科研上，发达国家的教授其实真差不多。也有各种不得不作的事情。前几天去见一教授亲戚，搞医学的，top10的美国大学，按照他说法，每天85%时间在电脑前，其中70%是在扯皮浪费时间。
至于科研经费提成，美国这边，学校提掉50%的并不少见。
耐心吧，科研实力的发展是个渐进过程，不是一两味药可以迅速改变的。
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家园 不太可能 这些高福利部门，利益纠葛复杂得很，跟政府部门的差不多。政府搞了多年的精兵简政，搞成了没有？以朱前总理的铁腕，最后的结果，不说越搞越大，也是花了一大笔钱，当初清出去的人，现在纷纷又回来了。
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家园 苦口良药2 这第二剂药，是开给教师队伍的。但是，无论某大还是教育部都是执行不了的，还要中央点头才行。
这第二剂药就是国家不再继续指导和设立具体的科研项目，象什么蛋白质工程之类的东西，就不要再搞了。而是设立科研基金会，独立出去，自主的操作。成为自负盈亏的企业性质。让所有的人都一样的去申请科研项目。立下合同制，国家一年给你基金会200个亿，你给我出多少SCI，多少的科学，自然文章。出了如何，出不了又如何。
然后规定企业和个人可以用向学校的捐款来代交所得税。鼓励各种企业成立研究机构，鼓励个人的捐赠。引导社会上的资金流向学校。
只有这样，才能避免各科的院士学霸操纵各种基金的分配，真正提高基金的利用率。省得大量的钱白白流入老朽的研究室里面。这个做法虽然有些幼稚，但也许是一条可行之路。
科研基金的分配直接决定了科研工作者的流向，这是吸引人才的最根本的做法。
待续
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