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主题:【原创】信史至冷战前东亚各军队战斗力排行榜 -- 无忌公子

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        • 家园 你这么比,也就只能比比冷兵器的部队

          热兵器时代,武器装备水平、后勤保障能力、通信协同等等,都能大大的影响一支部队的实际战斗表现。

          例如说驻印军在盟军的直接后勤保障下打得有声有色,到了东北,就东一个团西一个团的给吃掉,最后被人干净利落的搞定。

          所以如果比日军和志愿军的战斗力,那无非就是三种比法:一是直接比较志愿军拿志愿军的装备,日军拿二战的装备来打,谁赢?二是如果二战中的tg也拥有和当时日军的同等装备、同等保障水平的话,能不能打得过(假设志愿军的素质和抗战时tg主力部队的素质相近)?三是假如抗美援朝时期日军参战,拿着和tg同等的装备和同等保障水平的话,谁胜谁败?

          • 家园 可以比。冷热兵器时代后勤保障、通信协同等,都影响战

            斗力,而同一时代各军队武器装备设定相同水平。

            • 家园 影响小很多,量变到质变的差别

              以后勤为例:冷兵器时代,基本上所有的补给品都是民间常用的物品,即使大刀长矛弓箭等武器,一来消耗量小,二来也可以很快的单纯依靠人力逐步的补给。而热兵器时代,虽然食品等物资可以通过抢掠民间外,大量的工业产品,包括油料、弹药、药物等等,还有例如铁路、公路、机场、港口等交通运输设施,都需要在相关区域建立比较完整的政权体系、工业体系,社会运作基本恢复正常之后才能生产或者运输或者使用。而这些在战争中,占领方不是三五个月一年半载就能搞定的。

              如果以实际战例来说的话,蒙古人可以以战养战,一路靠着烧杀抢掠,向东搞定中原,向西一直杀到东欧。而日本人和德国人在二战中的以战养战,搞不定中国和苏联。

            • 家园 发重了?
              • 家园 粮草和马匹可比工业品制造周期长啊,那么容易补给?

                看看官渡之战....

                • 家园 是社会协作的问题,和制造周期无关

                  例如说生产汽油,就需要从原油开采、运输、生产、储存到最终使用,经过的社会生产环节很多。只要其中有一环被破坏,就无法完成了。

                  而在农业时代,无论是种粮食还是养马,都基本上是一家一户,或者一村一镇的事情。只要完全占领和控制这个地方,就没问题了。

                  • 家园 粮食马匹就算你所有环节都未被破坏,时间不够出得来?

                    尤其在大规模战乱,农业生产严重破坏,而古代的交通速度有可想而知...

                    • 家园 农业时代,家家户户都有存粮,使劲搜刮就行了

                      用于耕作或者运输的马匹也会有一些,虽然可能不会太多。

                      但是在工业时代,有坦克,必须同时有匹配的汽油(柴油)、润滑油、炮弹、子弹、电池、备件等等,才能正常使用--这还不包括其它协作兵种的需求。

                      相比之下,哪个更脆弱,更容易遭到破坏而无法使用,是显而易见的。

                      你光拿一个生产周期出来比,一点意义都没有。

                      • 家园 使劲搜刮?

                        听过蒙古军用人做军粮的事吗?而且工业品可以提前开足马力生产库存很多,粮食马匹却很难。

                        • 家园 库存的话也需要运输到占领区使用啊

                          而且近现代战争的物资消耗量巨大,光靠库存,顶多撑几个月。要打一个几年的全面战争,是远远不够的。

                          • 家园 朝鲜战争呢?当时中国的生产和运输条件那么差

                            而且现代战争的时间越来越短,如伊战,主要是战后清剿零星武装分子。

                            • 家园 不要转进

                              你所谓的排名是到冷战截至的。

                              而至于你所谓的“清剿零星武装分子”,按照中国分类标准,那多半是武警干的活。当然美国人喜欢开着M1A1去大街上巡逻,但是不管怎么样,那些部队,干的都是警察的活。所以他们在这些行动中的表现,不能以军事行动或者军队的标准来衡量,而应该以警察的标准来衡量。而事实上,美国人也是这么做的。

        • 家园 不这么比怎么比

          志愿军和日军差不多是同时代的。最简单的比法就是假想一下谁能打得过谁。

    • 家园 二战时的日军不能算是冷兵器吧
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