主题：帮助印度基建是非常短视的行为 -- 老广
家园 按老广的说法, 没有中国插手, 印度是欧美的提款机. 中国插手, 有利于潜在敌人,
中国不插手, 有利于现在敌人,
你觉得哪个好点?
家园 不插手为上 如果目前的敌人为N,而且目前印度的发展仍然停留在量变阶段.
插手:将来的敌人N+1
不插手:将来的敌人N
家园 我可没这样说啊 应该说是中国插手，即有利于潜在对手，也有利于现在对手。因为现在对手就是把印度树为民主样板来对抗中国。印度强大了，在中印边境找中国麻烦就更有利于现在对手。而中国不插手，也并不有利于现在对手，因为现在对手其实就是美国，而美国在印度反而没什么大项目。主要是英国，欧洲，还有东南亚，西亚公司，这里面没什么可以算我们对手的。而且这种情况已经维持几十年，也没看印度和他们怎么发达了。说白了，中国不仅帮他们建，还帮他们融资呐。很多设备是进出口银行的贷款。没我们印度都不一定有钱。
家园 下围棋保留变化：现在占住印度市场，哪怕以后不要也行 假设老广的估计是正确的，我们承认中国帮印度搞基建是没好处的。那么，这里会存在一个point of no return。中国在之前，退出印度市场，都还来得及，为害不大，仍然可以限制住印度的发展。之后退出，印度自己就已经势大难阻了。按印度的几千亿美元的吹法，中国还得出大把力才能让印度基建有大成，还早。中国自己不也全力搞了二十多年？而且还是自己动手的，以前东西相对便宜。现在什么价？不拿个上万亿美元是不行的。现在中国一年才接个百把亿美元的活，只能算小岗村示范田。
再说了，它西方公司会钓鱼工程，咱中国公司不会？如果付出个百亿美元的代价，还学不会？要是发现有这个必要，咱们会没人实地调研写内参提出反制办法？以后中国公司也来折腾印度人，这有什么难的？西方国家吊10米高，咱们便宜印度人，吊5米高总行吧？
我的看法是，先在印度市场占它一脚再说。有中国这一脚，西方公司在印度手脚就不太顺。如果有必要防西方公司，就先让印度人乐一下。如果要防印度，就通知各建筑单位改合同签法，提价。
如果你现在不去插一脚，西方公司或者老印自己折腾，总会有办法搞的。那时，人家进步多少，如何进步，就和中国无关了。有中国在里面折腾，印度人搞事都会有所顾忌的。印度市场毕竟这么大，中国公司在里面可以锻炼本事。
实在不放心，可以让人研究各类印度基建对中国国家利益的影响。以后印度大电厂用中国公司部件，不就给捆绑了？捆上了，再想招，这是保留变化。这是把印度捆上了，中国没有被捆。等印度想靠中国的基建来和中国抢生意，那时怕没招？
这就和外国人跑中国来占市场差不多，先不挣什么钱，还送钱，扬言亏它多少年不在乎。可市场占住了，这是有战略意义的。印度基建市场，绝对是世界热点，有战略意义。这样一个战略要地，中国公司先进去清场，打出威风，作出控盘式的宣告。以后怎么玩，不用太高明。先不进，以后是一直不进，还是到底得进去看看？
老广对印度人看不上，这是可以理解的情绪，我知道的印度恶心人也不少。不过就象下棋留后招，先进去看看，哪怕是送几个子进对方地盘给吃了，反正是对方的地盘，损失不大。以后这几个子观察风向，随时可以发展出地盘，或者也就弃掉算了。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中国在海外搞基建总隐隐约约有当年帮阿尔巴尼亚小兄弟的影子 政治影响往往大于经济利益。铁建的沙特项目就是一个典型例子，铁建受制于固定价格合同，几十亿的损失最后硬着头皮自己顶了下来。任务完成不好怎么让国企的副部级老总们在大老板面前交代。TG哪有毛子那么会钓鱼，不被钓鱼就不错了。
家园 这是实情!! 而且中国人很神奇.很多小工程队人根本不够,需要大量雇佣当地人.结果楞是把一帮懒散的当地人改造成优秀的工人.有中国人在的工程,工作效率能高一大块.
从这个意义上看,和当年共产主义世界革命真有相通的地方.
家园 在我眼里外国公司来中国站市场本身就是短视行为 那是因为资本家关注于短期利益，结果在长远上给自己培养了一个可怕的对手
我们的体制既然可以关注长期利益，那就不能走西方的老路
我是觉得，很多人也太看不起印度了
就凭印度的人口，他的崛起是早晚的事，民族性格之类的都是可以改造的，也是可以克服的
除非抓住机会让他分裂，然后让他们各自产生民族意识
否则迟早是最大的对手
家园 陈经这篇帖子许多道理讲不通。论述也不完备。 不足以反驳老广的帖子观点。
家园 中国的建筑队在印度，为印度提供的是方便 而不是崛起的可能。
崛起的唯一条件是自立更深。至少，造个水电站自己造。
家园 这个帖子，俺不敢苟同阿 钓鱼工程这种事情本来就不那么容易吊的，阿三懒是真的懒（大家可以汇总一下，自己公司的阿三有几个不是动口不动手的），可是心眼真不少。一句话，阿三特别会玩阴的。
更何况价都那么玩命亚了，那还有心思钓鱼？就算吊上了，能有多少实惠。
而且阿三的心理是极度的后殖民地心理，只要是西方的，哪怕是老毛子，怎么钓他的鱼，（那个毛子的航妈，哪里是买航妈啊，简直是青来个丈母娘）他都特别开心的笑纳。可只要是中国摸他头发一下，立马全世界的控诉。
我感觉印度仇华，原因不是因为以前的战败，也不是因为以后的竞争，而是因为天生的瞧不起，黄种人，又都是二战后建国的穷国家，你怎么能比我强呢？不是这种想法，我都不理解当年为什么要在藏南这种蛮荒地带开战，别说藏南了，整个南面的阿萨姆邦都才是这几年有点儿人气，60年代有个p利益阿。中印战争归根结底不是原因，而是结果。
家园 按市场行情来，抢下单子就好 就怕几个中国公司窝里斗，自己杀自己的价还给赊账，太便宜了印度人
家园 也有道理，花 我立场怎么这么不坚定阿
，觉得你和老广说的都有道理
家园 花 是不是时候升值人民币了。
是时候让中国人力成本上去一点了。
家园 从星级争霸的角度 我只能过来花了 难怪政委操盘会亏，
光从经济角度看问题