主题：广东韶关斗殴一审判决了 -- 小乌龙
家园 为什么关心追逐的原因再说一遍 你的设问很多余，我可没说过用追逐为罪犯减刑，树靶子自己打很没意思，
我觉得有必要公开追逐的过程是因为韶关事件不同于普通的故意伤害致死案件，要说故意伤害致死案件每年中国要发生成千上万起，凭什么韶关事件就能引起群众的广泛关注，因为群众关注的焦点不只是故意伤害致死案件本身，还包括韶关事件的起因，一会儿说疏附县员工跺了两脚吓唬小黄姑娘是误会，一会儿又说疏附县员工对小黄姑娘追逐，一会儿还说小黄姑娘向保安求救，被新疆员工阻挠才引起纠纷斗殴，说到底人们还关心你觉得写清楚都多余的追逐真相。
家园 那就应该先判追逐案，而不是杀人案。 既然韶关杀人案在前，先判了；
新疆杀人案在后，后判的；
那么，最早的追逐案，应该至少以流氓罪扰乱社会治安罪先判。
这才是最合理的顺序。
不这样判，我要是敌人，以后一定照用此法引起民族矛盾，引起斗殴和屠杀了就跑，反正不参与斗殴就屁事没有。
家园 我都怀疑那个追逐的维族早就交还给他们的阿訇，现在抓不会来 这样的事，就这样不了了之。至于以前的猥亵、强奸的说法，我还是相信的。因为公安局的反驳是在公安局没有记录，以此来反驳没有强奸案发生。这就像用我不知道，或是我没当强奸案处理过，就没这事发生过。其实，从两少一宽的惯例看，这些事情可能都发生过，犯事的维族只是被遣返回新疆给他们的阿訇管理罢了，没有被当做刑事案处理。
不然，很难相信，广东的胆小怕事的打工仔，（发生过几千人打工仔被几十个保安追打的事），会因为一个追逐事件，发生这么大规模的斗殴，而且对象是有随身携带管制刀具权力的维族。
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家园 您以为这是什么年代？ 说判就判？最起码一点，受害者受到什么伤害？连这个都没有，空口白牙就定流氓罪了？
杀人案判了，起码受害者的尸体明明白白摆在那里吧？
家园 这是什么话？歹徒要强奸你老婆，未遂你还不高兴， 非要插进去才算？插进去还不高兴，非要射精才算？
不然的话，你老婆就是没有受害？
家园 前面追逐案不确定，后面的案件不好定性。这个顺序应该尊重 家园 强奸是个罪名，用起来要小心 这个词本身的定义就是发生了性行为，如果没有发生性器官接触，只能叫做未遂。
回到强奸未遂上来看。
路边看到美女，心里想算不算强奸未遂？
路边看到美女，跺脚吹口哨搭讪算不算强奸未遂？
路边看到美女，朝她追过去算不算强奸未遂？
如果这些都可以算是，男人都应该在监狱里呆着了。
如果连身体接触都没有，强奸未遂，猥亵显然都是不能成立的。
如果想认定猥亵，起码要有个身体接触吧，如果要认定强奸未遂，起码要有个解除衣物的情节吧，要认定强奸，起码要一方的性器官接触到吧。
现在不说决定性的证人证言证物，连这种发生过的事实都没有的情况，为了满足广大不明真相群众的感情需要，空口白牙要判人强奸入罪，这个能说得过去？
先入为主是一种很可怕的习惯，加上群众的盲从心理会演变成巨大的灾难。
有兴趣的话可以去看看当年美国内战后南方的私刑，模式基本都一样，先是传言说某某黑鬼强奸了白人妇女，然后警察介入调查，然后又有传言说警察要搞两少一宽，阿错了，是没有证据要放人，于是愤怒群众冲入警察局，将罪犯拖出去拉倒广场上吊死。
整个过程没有谁关心事实如何，只要是吊死了个黑鬼，自己情绪满足了就好。
是不是感觉到很眼熟？
家园 作为旁观者，当歹徒追逐一个姑娘，我们是不是 需要等到歹徒开始性器官接触才去制止，不然就是不明情况？
去制止了，歹徒的同伙还叫嚣报复，由此引发了围观群众的冲突，歹徒的同伙都还带有管制刀具。带刀具是你的民族习惯，你可以享有这个权力。但你同时也要承担的责任就是，当你参与斗殴，这些刀具就可以视为对对方生命构成威胁，对方正当防卫就可以包括杀死你。
许多维族参与了斗殴，但被打死的偏偏是无辜打酱油的，斗殴的反倒没事，是不是有点诡异。我的理解是当局为了枪毙斗殴汉人，安抚维族，把斗殴致死的，并且携带管制刀具的维族强行说成无辜围观群众罢了。回想一下那个场景，既然双方开始斗殴，没有参与的人躲还来不及，怎不会出现在斗殴现场。对方不去追打斗殴选手，反倒对无害观众下死手。可能吗？
家园 我也觉得诡异 “歹徒”追逐“姑娘”，“群众”制止“歹徒”，“歹徒”穷凶极恶而且有“管制刀具”群众赤手空拳，结果武装到牙齿的“歹徒”被活活打死了“群众”却毫发无伤——您确定在您脑海中描绘出的这幅画面发生在韶关？
附案情通报中的一段：
当参与斗殴的疏附县员工离开斗殴现场后，被告人肖建华、许其琪、蒋景、廖谱生、沈文庆伙同他人仍不肯罢休，分别持铁管等工具，对多名未参与斗殴的疏附县员工进行殴打，造成阿西木江·艾麦提、萨迪克江·喀则死亡、３人重伤、６人轻伤。俺觉得把，讨论这种问题最好“以法律为依据，以事实为准绳”，动不动就把自己脑袋里臆造出来的YY小说端出来讨论实在有点浪费别人的时间。
- 复 我也觉得诡异
家园 谁告诉没有受伤的，重伤十几个，伤100多人你都不知道么？ 你可以描绘一幅歹徒带有刀具被一群没有武器的人打死的可笑画面。
那你怎么没想到，几百人的斗殴场所，竟然有两个打酱油的维族人给打死了不也一样是个可笑画面？那个场景，维族人都散了，会有两个打酱油留在现场？他当他是汉人啊，那个时候还敢留在现场？会有两个打酱油的维族？您印象中有这样的维族么？
说到斗殴我们市当年我16岁的时候亲眼看到过一场几十人跟十几个维族的斗殴。重伤三个，伤了十几个。在那场斗殴人群里莫说有打酱油的维族了。就是维族女人都参与了。
法院的公告要是这么让人信服就不会有这么人质疑了。
连个事件起因都有多种解释。
家园 我当然知道有重伤的 双方都有，有前面聚众斗殴的情节在，连个受伤的都没有不成了小孩过家家了？
但某些人描述中“穷凶极恶”随身携带管制刀具的“歹徒”们没有杀人，反倒是见义勇为的善良群众们闹出了人命，不奇怪么？如果是这样，“管制刀具”也没什么可怕的嘛！
另外，你的意思是只要事后留在斗殴现场的就死有余辜打死活该？拜托，我没记错的话案发地就是该厂的维族工人宿舍，殴斗散去后有几个压根没参与的维族工人留驻很奇怪么？人家本来就住这里啊？你们家门口有人打上一架就会马上卖房子搬家？
至于你说几百人殴斗只有两个打酱油的被打死可笑？你愿意笑你笑去吧，我可不敢像你这么没心肝。照我看，这恰恰说明了遇害者的无辜——他们根本以为不关己事毫无准备。你以为人那么容易被打死的？几十上百人的群殴我见多了，闹出人命的根本很少，因为那些人都是打架去的会还手会跑会反抗，韶关第一次群殴根本没造成后来的严重后果就是一例。只有毫无防备的无关人等被突然袭击或围攻闹出人命的可能才大，因为他们根本莫名其妙毫无防备意识，例子就是韶关的遇害工人和乌鲁木齐被袭击的民众。某些人拿着这个当证据居然觉得自己的观点很有利？愿意笑尽管笑，这不过证明了你们的良心根本没在该长的地方而已。
家园 请你不要断章取义，我有说过只有两个人被打死可笑么？ 我说的是几百个人斗殴，然后有两个被打死的维族人竟然是打酱油的，这才是可笑的画面。别把莫须有的“只有”两个字加在我头上。莫不是调查身份的人把民族弄错了？