淘客熙熙

主题:看韶关、新疆事件的冲突 -- 在那遥远的地方

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                • 家园 有意思么

                  这位迪里拜尔女士对75事件中那些惨死在她自己民族人手中的无辜生命有什么看法。
                  难道要看一句表态来划队,分成“好的维族人”和“坏的维族人”?要一个表态其实不难,尤其对这样的公众人物,问题是,即便她表态了,你就满意了?

                  没看到任何维族人站出来说点什么,面对这样的惨剧,连一句简单的“对不起”都没有
                  为什么要存这种想法?这种想法多少有点无聊--

                  对于暴徒,不用指望什么,当然,也许会有被裹挟其中而又良心发现的;

                  对于普通和无辜的维族群众,凭什么要求他们来说“对不起”?我是不是可以认为你的这个想法背后潜在的逻辑是--7.5事件是整个维族的错? 虽然你认为央视的报道很恶心,但是我还是要问一下,你是不是期待那位用自己的背帮汉族门卫挡住暴徒棍棒的维族老人,再体暴徒来说一声“对不起”?

                  难道你想把整个维族都推到暴徒那边去吗?

                  • 家园 今天RP大爆发,连着几个宝了

                    恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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                • 家园 谢谢你的回复,俺的看法略有不同,与兄商榷

                  1,关于迪里拜尔,您能欣赏她的歌,俺是真心佩服您。俺的确是因为她是俺老乡而自豪。说实话,俺很喜欢木卡姆,对手鼓和热瓦甫尤其热爱,但花腔女高音到底美在哪里,俺还真欣赏不来。很多年以前,在公交车上,听到新闻报道说迪里拜尔荣获某个大奖,使之成为中国第一位花腔女高音,恰好俺与那位长辈随行,长辈兴奋之情溢于言表,大声说那是他的学生,(虽然只是小学时的)。这次国庆晚会,坐在电视机前的恰好又有这位长辈,那份激动,不亚于当年。我想,这应该是出自最纯朴的感情吧。

                  2,至于您希望有维族名人出来表态,并且意思指向说“对不起”,俺的理解不同,斗胆写出来,请您指教。事件发生后,包括政府官员到底层百姓在内的维族人(不知道“名人”的定义怎么算),站出来谴责的不少,这个从电视、新闻、论坛以及生活中,俺见到的不少,甚至俺的帖子里也提到过维族人也很生气如果能够耐心地去看看,那么,站出来对事件表明态度的维族人无论数量还是代表性,都还是足够的。当然,如果象某种观点那样,对中国的媒体不相信,且对和自己情绪甚至观点不同的说法就坚决不采信,那就没有讨论的必要了。

                  3,关于说“对不起”,我是这样看的。包括迪里拜尔在内的所谓维族“名人”,如果他/她和疆独没有实质的关系,那么,他/她不能够也不应该说这句话。75事件乃至后续的93事件中的那些罪犯,是包括维吾尔哈萨克汉族等等在内的整个中华民族的敌人,对于敌人,谴责和斗争就够了,真的不能够不应该替敌人的罪行说对不起的,那样才越俎代庖呢。

                • 家园 第三次被系统吃掉帖子,恼怒中

                  刚才几千字的又一下没了。如果这个帖子能够安全发出,我再慢慢把我的看法写出来。

                  慢慢写:

                  楼下ALARM已经提供了不少链接,维族真的集体失语了吗?显然不是的。我是觉得,这个印象还是来自于互联网上的传播。我也早发过言,不久前还对“维族高官和宗教领袖集体失声”专门发过帖子。所谓三人成虎,“集体失声”宣扬的多了,自然会真的给人以这种印象。

                  神仙驴:俺认为并不十分确切

                  (先声讨一下老铁新版回复时无法看原帖的问题。

                  俺个人认为,愤怒中的人们常会无意漏看一些事实,比如这里说的,维族高官与宗教界人士的表态问题。高官前面已提了,关于宗教界方面,俺看到的有:

                  各地宗教人士谴责新疆7·5暴力犯罪事件

                  3名暴徒清真寺逞凶——“不许玷污清真寺”!

                  叶小文局长走访慰问乌鲁木齐市宗教场所

                  等等。

                  但我想说的其实还不是这个问题。我讲个发生在自己身上的小故事。

                  我那年刚到美国,同实验室有这么一位,人家的祖国是东欧某地,刚从“红色共魔”阴影下“解放”出来“得到自由”,因此得以投奔美国。知道我是中国来的后,这位是这么跟我说话的。

                  他说,你们中国政府干尽了坏事,你们竟然还有死刑,你们竟然侵略西藏,你们竟然迫害宗教人士,你们竟然大规模屠杀人民。。。当我礼貌的指出他的看法有失偏颇后,他很吃惊,你竟然给这样的政府辩护,你被洗脑了。我说我不是被洗脑了,我只是指出你说的内容有哪些错误的地方。他怒了,我们的争吵也越来越厉害。到后来他又打开电脑,搜索出一些新闻,一边给我看,一边用一种很难表述的口气说,你看看你们中国人!什么新闻呢,有海外报道的中国国内的某些丑恶现象,也有唐人街的华人犯罪,他自己也曾在唐人街被偷了东西。这位末了来了句,你作为一个中国人,不觉得耻辱吗,不该为这种事道歉吗。啊呸,我中国人怎么了,就该为不是自己做的坏事道歉?(且先不论这些是不是都是坏事。)中国人里面当然有坏人,坏人做了坏事,谁去谴责都是对的,我没谴责,不表示我就赞许;我谴责了,没被宣扬开来别人不知道,也不能就说我失语了;我谴责与否是一回事,但要我为自己没做过的坏事道歉,我是不干的,就因为是中国人、华人华裔的缘故?我不道歉,是否就说明中国人普遍素质差、对中国(坏人)做的坏事选择性失明呢?显然不该这么看。

                  我再说一个例子。我这里写过几段话神仙驴:河南人。(再得罪一下河南朋友,绝无恶意。)河南外出务工者很多,其中不乏有极少数作奸犯科之徒。我曾见过一些媒体,以类似“又一名河南嫌犯XX落网”为题,久而久之,给当地人对河南人行成什么样的印象可想而知。这个就不说了。但我们设想一下,若有某次大案嫌犯正是河南人的话,会不会有网友疑问,为什么河南人集体失语?会不会有人追问身边的河南人,你对这次事件中那些惨死在自己家乡人手中的无辜生命有什么看法?

                  说了半天,我的意思还是:对胆敢以身试法的,一定要绳之以法绝不手软。我们反的是疆独,反的是暴徒,但反的不是那些遵纪守法的普通维族百姓,他们反而应该是我们争取的力量。我极度反对那些把所有维族全都打到对立面的言行。太多的网友只是被情绪左右着,我人微言轻,也只能说到这地步了。

                  谁该说“对不起”呢?反正我是不会为中国(坏)人做过的坏事,对那位在唐人街被偷了东西的东欧同事说对不起的。

                  通宝推:我来也,sukan,左手拈花,

                  本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
                  • 家园 驴兄跟系统较什么劲

                    俺都是记事本里编辑好了再往外发的。发完了这文件是存是删两便。建议您也养成习惯这么做。以后找自己写的东西也比较方便。

                    • 家园 这不是贪省事嘛

                      我所有的主帖都是用word的,回复帖就没这个待遇了。一般也是几句话就差不多了,这几次写着写着多了,然后就。。。

                      • 家园 消气消气

                        感觉这两天情绪也不太对劲,看来得冷静冷静了~~

                        抢救文章可以试试CTRL+Z,只要对话框不关了,都还是抢得回来的。

                  • 家园 同意,八杆子打不着,普通人不需要为坏人道歉

                    人家本来和那些不能称之为人的暴乱分子就没有瓜葛,非亲非故的,如果因为是同一个民族就必须要出来道歉的话(一个民族的坏人做了错事,该民族的普通人就要出来道歉?),恰恰是社会的悲哀。

                    • 家园 按照这种理论,该道歉最多的是汉族人

                      谁叫汉人是世界第一大民族呢?肯定坏人也是全世界最多的。

                      • 家园 哦,满清只有几百万呢,难怪几位和不便透露消息的渠道

                        到处摸排”皇汉“去了,您前面还提到”满遗“,是真么会事

                        • 家园 俺懒得理会您,就此打住吧。

                          俺跟Alam兄素不相识,他不是满人,俺是。“满遗”不过是皇汉们对一切不赞同大汉族主义的人的帽子,不管对方是什么民族的。

                          您的想象力过于丰富,既然如此高的想象力,俺劝您还是争取去列席政治局会议为好。不要在这里一本正经地扯来扯去。。

                          • 家园 我本来懒得说,列席政治局会议不是您吗?

                            既然你又说一次,那我就要说了,

                            说中央要秘密废除了中央文件的不是您吗?有三代国安朋友也不是我吧

                            我说的可都是网上公开消息,

                            您有的有不便透露渠道的秘密消息,有的知道中央秘密废除了量少一宽的文件,

                            我们能跟您几位比?

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