淘客熙熙

主题:云南沙甸穆斯林禁酒力度大 -- 豆腐9999

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              • 家园 此外这个论坛明显是宗教性的,帖子多是经过润色的

                “绿色中华”本来就有极浓的伊斯兰教性质,跟回民论坛哈萨克论坛之类的是两回事,那里面还能看到些反宗教的内容。而这种论坛的东西你指望能看到什么?上面说的东西恐怕都得分析分析,别急着下结论。向全体中华儿女传播伊斯兰教?你去基督教论坛上去看充满的东西还不是一样。去大纪元看恐怕更不得了呢。

                比如,标题是“基督教回宣分子(专职针对回族的传教士)因侮辱穆斯林被判刑”

                而文中自己引的判决是“被告人刘会文犯出版歧视、侮辱少数民族作品罪,判处有期徒刑一年六个月;是(刑期自判决执行之日起计算,判决前先行羁押的羁押一日折抵刑期一日,即自二00七年四月二十八日起至二00八年十月二二十七日止)。”我国好像没有规定穆斯林专门是一个少数民族。

                而判决理由有“被告人刘会文散发公开信的现场是信仰伊斯兰教的纯乡族聚居的地方,公开信之前意识到散发公开信的生命危险,铤而走险,主观上具有明显故意,其主观动机符合《刑法》第十四条之规定;被告人刘会文所撰写的公开信,其部分言辞之恶劣、印刷数量之多、散发范围之广,引起穆斯林群众激、导致社会秩序之不稳定,故情节恶劣、后果严重;出版是表达言论自由的一种方式,《出版管理条例》第二十六条之规定,禁止出版歧视、侮辱性的任何出版物。”如果以其判决理由看基本是事实,如果说地方当局对刘不满,恐怕最不满的是红字部分。否则真要是宗教势力控制,才只一年徒刑?还记得《性风俗》事件么?当时不少穆斯林号称的是要干什么?

                如何看出“被宗教势力所控制”?

                题外话,这位刘文军只不过判了点刑于是“穆斯林群众”就不鼓噪了,言谈之间还称呼他“弟兄”,这点很有意思。可能毕竟都是读旧约新约的么,他再读一本古兰,就真成了弟兄了。俺连旧约都不信,估计是首要必须灭除的冥顽不灵之列。

                • 家园 问题就在这里

                  文中自己引的判决是“被告人刘会文犯出版歧视、侮辱少数民族作品罪,判处有期徒刑一年六个月;是(刑期自判决执行之日起计算,判决前先行羁押的羁押一日折抵刑期一日,即自二00七年四月二十八日起至二00八年十月二二十七日止)。”我国好像没有规定穆斯林专门是一个少数民族。

                  这就是问题所在:刘文会散发的宣传材料并没有“歧视、侮辱少数民族”的内容,它针对的是伊斯兰教,但因此却被冠以“歧视、侮辱少数民族”的罪名,难道你还没有看出问题吗?

                  • 家园 个人怀疑可以,但说“已被宗教控制”则是武断和轻率

                    这样的论断最好有点确凿一点的证据更好些,比如什么宗教人士在政府任什么职,或者什么政府人士有多少多少信教,给教会捐了多少多少钱,等等,这些即使还不算直接证据,但至少比你提到的那“问题”要更靠谱点

                  • 家园 你怎么不提这个“导致社会秩序之不稳定”?

                    他散发的对象是穆斯林没错,但当地的主要人群就是东乡族穆斯林,东乡族跟回族不同,有自己的语言,而且是全民信伊斯兰教的非常凶悍的民族(以前的马家军,其实里面最凶悍的是东乡族和撒拉族)。

                    这种情况下去宣教会导致什么后果?东乡族基本不怎么流动,也不对外传教,判他那样没有道理么?

                    预设结论的话,自然总会得出自己想要的结论。

                    • 家园 东乡族也有流动的

                      东乡族也有流动的,在浙江台州我和一家东乡族人交流过,他们开的拉面馆与回族的有一点差别,不过没带小孩,有两三个20出头的青年

                      • 家园 似乎东乡族撒拉族女的一般是黑头巾,不像回族

                        而且民族服装也穿得比较多。

                        我的意思是相对流动得少,就刘的行为在当地造成后果而言,的确对社会秩序造成不小影响。

              • 家园 由你的例子貌似得不出你标题的结论啊

                只求平息事端,这不是TG一贯的做法么。东乡族可比回族更不好惹,要是他去撒拉族地区,没准人命都会惹出来。仅仅由这个事件,阁下怎么就得出“宗教势力控制了地方当局”的结论的?那里的地方当局让小孩都上宗教课了?宣布教法管理社会事务了?

                “控制”是一个很强的词,慎用的好。

        • -- 系统屏蔽 --。
        • 家园 真是很意外!

          恭喜:你意外获得【铢钱】八个

          • -- 系统屏蔽 --。
        • 家园 大哥.........

          文摘就文摘,引用原作者也就罢了,连引用者也带上,生怕别人不知道自己转的是三手货?

          弄个座右铭要别人帮你改错字,引个文章也闹这么大乌龙,我也不指望你能听明白什么大道理了,但拜托以后能不能认真一点?

        • 家园 此文最大的问题是将宗教问题和民族问题等捆绑在一起

          就算是某教有这样那样问题,那么现在是搞恐慌,歧视,仇恨等等将某民族所有的人都推向某教一边呢,还是想办法在这个民族中逐渐去除某教的影响呢,所以我才说禁酒事件中最危险的表现不是某些宗教人士的禁酒行为,而是个旧团委支持开设宗教课的行为。宗教特别是天启宗教,不管发再多的誓言,也会是以传播为乐事而不是坏事的,将中国变成基督国或者伊斯兰国都是天启宗教们乐于看到的,能指望他们什么呢?现实是各民族中的年轻一代们,不论回族,哈萨克族还是维吾尔族,很多不愿意受到这种束缚,这个自己去调查调查就可以知道,是采取措施帮助他们呢,还是使他们又退回去?

          作为一个人,有“想和大家一样”的倾向,也有“和大家不一样”的倾向,这个是必须要满足的天性。问题是,不能用宗教,民族习惯之类去强化这种倾向,否则,结果是危险的。

          比起更加侵略性的基督教,伊斯兰教在中国的问题更多的通过民族表现出来,为什么呢?因为伊斯兰教的传播现在总的来说相当不利,只能通过增加教徒本身的繁衍,或者分布等手段,而不是大力发展汉族教徒,这样,宗教本身的问题往往被民族矛盾掩盖住,这也阻止了这些民族自身的摆正心态和发展,对于这样的态势,纵容宗教极端势力复辟或者把民族跟宗教捆绑在一起搞“我们,他们”都起到了很坏的助长作用。在这点上,少数民族有的人说“我们,他们”,民族论坛上就可以找到,汉族也有人这样说,此文就是例子,这样下去,效果倍增。

          当开始说“我们,他们”的时候,隔阂已经开始,那么,是不是要把这墙继续筑下去呢?

          通宝推:居庸叠翠,冷逸,
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