主题：云南沙甸穆斯林禁酒力度大 -- 豆腐9999
家园 那地方的荒唐事情真多 团委组织阿訇到学校向青少年传教
在学校礼堂拉起横幅“做xxx的msl少年”
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家园 江城图片我看过，估计是真的。 劝一下，老兄不要在意气用事了，有些事情你说理是说不通的，血淋淋的事实，和大家的切身感受，已经种下恶果了。
家园 江城，建议你暂时不就这一话题接着辩论了。 江城，建议你暂时不就这一话题接着辩论了。
一些民族习惯风俗，没在民族地区生活过的人往往很难理解也很难沟通。
特别是现在，新疆事情没解决好，把民族矛盾激化了，说实话我不希望河里又成了这种无谓争论的战场。
近来我感觉气氛有些不对，我不敢肯定真有专门从事挑拨民族矛盾人的存在，但这类话题的争论很容易让人伤感情，敏感时期敏感话题，这上面花时间投精力，不如在深层的历史与文化中做些研究。（如你以前所做一样）
家园 这根本不是什么民族风俗习惯的问题 在他们的“信仰”中，我们是要下地狱的，是该死的卡菲勒；那么，尊重他们的“信仰”本身就是对我们自己的不尊重。
现在好，他们不但要我们尊重他们（也就是要我们自己不尊重自己），还主动不尊重起我们来了。我们汉族就是喜欢吃猪肉，就是要喝酒，怎么了？这个是我们的民族习惯，你要不要尊重一下？
所以这根本不是一个民族风俗习惯的问题。此事非小，事关国家，事关我们的文明。
家园 同意 我认为，民族问题有两个解决方法：
1.灭绝。这个最彻底，方法参见印第安人。
2.融合。具体的我也不想多说了，我自己身边的例子基本上没有成功的。
现在的第一条肯定不行了，影响太大，那么第二条路被某些人堵的死死的……
家园 从我和穆斯林打交道的经验看，你的观念是错的。 这里有个主和客的关系，当年我去青海马营呆了大半年，猪毛都没见到的。为什么？那个村99％的人是回族，我住在人家家里，吃住在一起，人家不吃这猪肉，客随主便就可以了呀，有影响吗？自己感觉没有呀，去人家家里，人家把你当客人尊贵，还有什么好挑剔的不是？
人家食物上有禁忌，特别虔诚的穆斯林更是如此，你要有回民的朋友你就知道，他们一般都不会在你家里吃饭，即使你做的饭一点猪肉都没有，为什么？你那锅碗以前炒盛过猪肉呀。
老宗教，不管那个都存在千年了，历史上宗教对人类是有功的。
你说：“在他们的“信仰”中，我们是要下地狱的，是该死的卡菲勒；那么，尊重他们的“信仰”本身就是对我们自己的不尊重。”
可是你换个角度，那个宗教不是如此呢？信佛的人认为愚昧人都在苦海（地狱还要分层呐），基督教认为不信上帝的人不得升入天堂，容纳得下佛和基督，却容不下伊斯兰，不是很有些偏颇吗，其实他们的潜台词不都是一样的吗？不是说要毁灭你，而是说信我者，得永生。施舍乐善， 自我克制，诚实自律，正直善良等等，人性上的许多的真善美在信徒身上不是都有体现吗？
可怕的不是宗教，是打着宗教旗号干自私自利营生的人，新疆出乱子了，可恨的是那帮打着宗教旗号杀人放火的混蛋；不是所有新疆维族，更不是全国的穆斯林，这个度一定要有把握，人家杀人放火的目的不就是这个吗？
中国不是汉族一家的中国，更何况从孔夫子传下来的中华文明，从来就不是血统论的文明，从来也没有什么血统上纯粹汉人的概念。别的不说，单是武术中内家拳的传承上，回族就功不可没。
有些事情是政府的事，有些事情是民间的事情。如马甸的事情，我也认为里面有些问题，但这不是“非我族类，其心必异”的理由，更不应该以此为点，把整个穆斯林都立为对立面。
如果马甸地区真在搞政教合一，我相信政府会有它的度，特别新疆出事后更是如此。但仅仅认为人家信仰伊斯兰教就是原罪，这种想法要不得。
习惯上西方人不吃狗肉，你在德国开家狗肉店试试，能开起来吗？
在汉族区吃猪肉喝酒谁也不会干涉你，可到了一个民族地区，99％的人是忌讳猪肉的，你干嘛一定要讨人嫌非要吃这猪肉呢。回族一般居住区很集中，区域内回族比例很高，这个马甸我不了解，估计至少在90％以上。
那句“做个有道德的穆斯林”，我自己感觉没有什么错，人家就生在穆斯林家庭的呀。如果有个回民，你对他说：“你是个回民，但你不是个穆斯林。” 你知道人家什么感觉，人家听起来你这是在侮辱他呢。
教育上马甸把宗教引入教室，这个做法有些过了，但让本民族的孩子了解自己民族的宗教，自己还是能接受，当然这个事情有政治上的因素，我感觉还是让政府去权衡比较好。
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 一种典型的心态问题 内地散居的很多回民其实饮食生活习惯已经没那么浓厚的宗教特点，我认识的几位回民就没那么多讲究。我们单位是没有什么回民灶的。
家园 谢谢 惊喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 什么叫民族地区？ 回族人到了苗族聚居地，就遵守苗族的规矩吗
家园 穆斯林数量超过90%的地区，其他民族必须放弃本民族习惯？ 遵从穆斯林法典？
家园 本民族的孩子了解本民族的宗教？这本身就是干涉宗教自由 把民族跟宗教绑定在一起，和规定国教一样，是宗教性的行为，火鸡国都没规定国教，尽管其百分之九十九点几是伊斯兰教徒。照此说法，回族就只能信伊斯兰教，这完全违背了宗教信仰自由。
在德国的时候我就对天主教徒的一些做法很不满，凭什么他们的孩子就得信跟父母一样的宗教？父母或者别的大人有什么权力决定下一代的宗教信仰？一个人，在属于哪个国家和民族之前，首先他是一个人，一个人，有自己的信仰自由，如果这点不能保证，以后干什么也都是有理由的了
家园 我觉得你太理想化了 你的那句“中国不只是汉族的中国”道理上是无限正确的，但中国的主体是汉族，文化的主体是汉族文化；没有汉族的中国还叫中国吗？这对汉族有什么意义？
沙甸不是国中之国，不实行伊斯兰教法，回族没有权力禁止汉族等其他不信仰伊斯兰教在自己家里喝酒吃猪肉；回族不是一个安分守己的民族，他们坚信由于他们的伊斯兰信仰他们拥有非穆斯林所不具有的优越感，你坚信他们仅打算在沙甸这么搞，不会推而广之？同治回乱是为什么？？
家园 “民族地区”，汉族就不能有自己的权利？ 喝酒，吃猪肉，就是汉族的民族习惯，不需要得到尊重？
另外要注意：中国的法律明确规定，不允许在公众场所传教，尤其是学校。他们的行为是明显违法的。
家园 如果客随主便的原则 在非穆斯林聚居区对穆斯林执行可不可以？穆斯林能不能平静的接受？
为了照顾宗教习惯，连部队都设有清真食堂的，能不能为了中国90%以上不是穆斯林的人群，让穆斯林在非穆斯林聚居区必须吃猪肉，不吃就请他回老家？
将这种事淡淡的称为客随主便，本身就是为了开脱沙甸那一帮脑残穆斯林，把那些不脑残的穆斯林一体绑架了。
说白了，宗教习惯民族习惯，不能是特权，更不能是单方面的特权
另，你可能需要恶补下佛教与天启宗教的不同
家园 我支持你的看法。 如果是进入非穆斯林家里查禁酒和猪肉就是逾越了宗教和法律的界限了，不过根据楼下提供的伊光网链接，好象并不存在这个问题，希望能在搞清楚事实的情况下再做评论。
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3. 我们从来没有强制性禁止非穆斯林朋友饮酒、吃肉：
对在沙甸辖区租房内发现饮酒、吃肉的朋友，我们是先交流、善待再交流、再善待，如果是因为腰酸背痛需要喝药酒的，我们用云南白药和他交换，甚至帮他就医。在这里要提一下，沙甸是由西营、金鸡寨、川方寨、冲破哨、团破、团破头、新沙甸、莲花塘、凤尾村几个紧紧相邻的自然村组成，其中在冲破哨、团破居住的就是非穆斯林，但是他们饮酒、吃猪肉我们从不干预，哪怕是他们家离清真寺很近。
4. 我们从来没有想过针对非穆斯林同胞：
禁酒的对象包括沙甸本地居住穆斯林、外来务工人员（穆斯林、非穆斯林）注：外来务工人员都是居住出租屋，沙甸的房东有对求租户有宣传并让其知道沙甸有禁忌的事宜，如果租住户在不知情的情况下违规，我们责成的是房东而不是租住户
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