主题：【原创】海龟日记（一）出国 -- 不爱吱声
家园 呵呵，要是这样 你觉得会有人回来吗？
家园 看你从哪个角度考虑这个问题 从学校，或者非海归角度考虑，说的蛮有道理的。可是从海归角度考虑，就有点强词夺理不顾人死活的味道了。
像国内青年教师待遇差这个问题，不光海归觉得反差大，国内的青年教师也骂。一个月几千块的工资，一个人勉强够活，如果还要养家糊口，那就只有逼着人去捞偏门了。
家园 不好意思，问个小问题 什么是“8字班”？
家园 紫荆校的传统 紫荆校的传统
以入校那年的最后一位数字称呼该年级。如88，98，08年入校的，称为8字班
当然，文革前是按毕业那年的最后一位数字称呼的，所以出现了70年毕业时，有一个零字班（64年入学）和零零班（65年入学），这两个年级由于文革同时毕业。
家园 个人的位置 有志于科研的大多数人，一般就是选择能够提供更好的工作环境，和满足自己基本的生活条件的地方，一个不能提供这种环境的地方，或者说不能提供这种更好的这种环境的地方，人才就会流走。 这是一个双向选择的过程，所以谈不上个人的位置没有摆正, 因为个人没有必要在有其他选择的情况下，去适应一个不能提供基本的工作和生活环境的地方。
在这个人才市场上，国内的学校有国内的优势，母校更有情感上优势，但是如果因为具体办事中的问题，使得这种优势被抵消，人才就会流走，这其实是很可惜的事情。
象文中这样高水平的海归，无疑科研上是有水平的，个人选择上比留在国内的人也容易有更多的选择，国内高校如果真心想要留住这样的人，无疑也是需要做出改变的。
其实国家是知道高水平的海归带来的好处的，这也是为什么会有那么多针对海归的优惠条件。 坏事很多在具体的办事单位和人。
如果说文中的主人公有什么地方值得吸取教训的话，应该就是
进校的时候该多打听打听情况，房子租金的问题，如果多问问，在原来的师友中可能应该有知道的。在知道这个信息的情况下，和校方谈好作为例外处理，或者是薪金上做些补偿，条件要明朗化，或者要求一个安家费，科研启动费什么的, 虽然说签过合同也有反悔的，但是后来谈起来肯定还是有些优势的，事情也有更大的可能能解决。
- 复 个人的位置
家园 这个很难 如果说文中的主人公有什么地方值得吸取教训的话，应该就是进校的时候该多打听打听情况，房子租金的问题，如果多问问，在原来的师友中可能应该有知道的。
除非这个单位里有自己的亲密好友，愿意留心这些信息。否则，出国这么久，大家个忙各的，你问一出，人家随口回答一出或者回忆一下自己的情况，很难给出具体可靠的回答。
责任还是在招聘单位，没有给出清晰明确的该职位应得的资源分配。
- 复 个人的位置
家园 太理想化了。 太理想化了，我承认做科研至少得衣食无忧，如果按您这样的说法，一开始就具备各种条件，国内能有多少这样的机会？前面有人也说了，老一些的海归回来，拖家带口，也熬过来了，那时条件还不如现在。再反过来说，那现在紫荆校内的年轻人，生活要求都很低？不用住房，不用吃饭？
回不回国，每个人有每个人都考虑和选择，无可厚非。第一，不能拿回不回国判断道德高尚否，第二，不能觉得回国是恩赐，要高一等，要例外。
学校是官僚治校，各部门利益至上。房租的事情，引进的系有很大责任，应该说清楚，是周转房，只能住三年。楼主也应该做做文献调研工作，新水木，伪水木都可以问到。房子的事情，不是楼主一个人，上至教授，下至讲师，很多人都有意见。但这就是现状，除非大环境变了，否则，凭副书记，副校长，书记，校长，能解决一两个人，能解决绝大数人的问题吗？既然回来了，那就按这种游戏规则办吧，副教授，好好干，头几年苦一点儿，凭自己的能力和学校的牌子，慢慢会好起来，到时候房子，收入都不是问题。
- 复 太理想化了。
家园 招聘过程是交易行为 当然不是谁对谁的恩赐， 实际和所有交易行为一样，包含双方谈价钱的过程。
不论是不是海归，只要你自己觉得有这个可能，当然可以要求高等的待遇，要例外都没有什么不可以，这和所有交易行为一样，可以是一个漫天要价，就地还钱的过程，你觉得不愿不能提供这个条件，自然就不要承诺，承诺又不兑现，怎么说也是违约，无论如何都是这方面的责任大些。比如楼主想要教授，学校说只可以给副教授，只要明确说明，都没有什么不可以，个人在知情的情况下做决定， 也就不会有什么抱怨。
不能说我是一流大学，我怎么忽悠人就都免责，小喽喽就只能忍受，不愿意忍受就是个人位置摆得不对。
所以校方如果有过错，就在于提供了不实信息，楼主最大的抱怨也就是在这里。按理说楼主和学校达成协议在先，于情于理都是应该适应旧政策的。这也是副校长愿意为他"破例"的原因，但是破例的方式却仍旧是不令人满意的。
每个人的个人需求，家庭条件和对各种条件的权衡是不同的，对某些人可以接受的条件对其他人就不见得是能够接受的。 来去确实是很个人的选择，每个人都会做对自己最有利, 不存在什么人家个人位置摆得不对的问题。
家园 我没否认学校有错 我没有否认学校有错，我更倾向是系里的问题。如果是分的房子，没有房租一说。如果是周转房，当然得说清楚政策，房租等等。
我对楼主很同情，但这就是国内的现状，就是换个学校，又能好到哪里去？让这套规则来适应自己，不如自己去适应。
如果纯粹按交易来看，估计楼主还没到那个程度。紫荆校现在很愿意为某些人养老，眼光还没那么长远。
家园 嗯，您第一个推论就错了 故事主人公可比8字班早不少呢
楼主的意思在这里说的挺清楚了
我写这个故事的目的绝对不是为了让大家争辩海龟和校方谁对谁错，我总是觉得建设远远比破坏重要，对于是非对错的争论于事无补，我们看到问题不要回避，而是应该努力寻找解决办法才是正途。
我希望能通过这个故事，海龟也好，校方也好，都能静下心来思考，多想想自己的问题。而对于围观者，如果大家最后为些细节问题争吵不休，甚至反目为仇，那与我写下这个故事的初衷就完全背道而驰，而我真的会于心不安了。
我写这个故事最主要目的还是写给准备海龟的朋友看的。所以在专门对你们说几句，文中的海龟，不管从各方面来看，无疑是非常出色的，但他最后不得不承认并接受失败。或许他遇到的有些问题他是可以避免的，如果开始时候他能准备的更充分一些，或许这个故事原本就不会发生，或许发生了是另一个版本也说不定。
而对于涂博士，无论实际情况到底如何，我真地为他而感到惋惜，希望他能安息。
您说的很多，也都很有道理，不过对楼主您可能有点误解。
家园 我知道楼主比8字班高不少 谢谢，我知道楼主比8字班高不少
我这是一个最保守的估计