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主题:天蓬元帅是个什么官 -- 读书之人

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  • 家园 天蓬元帅是个什么官

    话说西游记中,很有几个难解的问题,其中之一就是猪八戒和沙和尚大战黄袍怪。文中一句话“你道怎么不分胜负?若论赌手段,莫说两个和尚,就是二十个,也敌不过那妖精。只为唐僧命不该死,暗中有那护法神祗保着他,空中又有那六丁六甲、五方揭谛、四值功曹、一十八位护教伽蓝,助着八戒、沙僧。”

    这个猪八戒沙和尚怎么这么没水平?好歹也曾经是卷帘大将和天蓬元帅啊。黄袍不过是二十八宿之一。

    有人说,这猪八戒沙和尚是天庭罪犯,被打落凡间,必然功力大减。这话听着有道理,却经不起琢磨,为什么呢?因为这黄袍,也不是正儿八经下凡公干来的。后来黄袍打不过孙悟空,就用“闪在那山涧里潜灾,被水气隐住妖气”,可见黄袍虽然原本是神,此刻却是妖怪,否则哪里来的“妖”?也就是说,黄袍其实也八戒沙僧一样,实力如此悬殊,绝非这么简单。

    后来又有人说了,其实啊,这沙僧、八戒,名头看着大,实际上没真本事。卷帘大将,名字叫“大将”其实不过是玉帝警卫员,最多是警卫班班长。整个西游记里没一句话提及沙和尚手下有多少人马,这个“大将”之事个名号而已。你说一个警卫班班长最重要的是什么?武艺?明显不是,最重要的是忠诚。领导身边跟着个卫兵,卫兵的本事大不大还是次要,就怕被别人收买。要是不够可靠,把领导的行踪透露给别人,或者干脆,找个机会轮家伙打一记闷棍,绝对够领导喝一壶的。有人考证过了,这天庭看起来一片和谐,实际上也是分成几派的,玉帝必须找个可靠的人当警卫。这沙和尚,本事不大,但是忠诚可靠,所以被提拔为警卫员。当然了,宰相门前七品官,玉帝的警卫员么,好歹要给个高待遇。这话很在理。

    不过这沙和尚的能耐能理解,这猪八戒的能耐就难了。为什么呢,这猪八戒的“天蓬元帅”可不是漂亮帽子,是名副其实的元帅,手下八万兵呢。有人考证过了,说这“天蓬元帅”实质上不过是个养殖团团长而已,所以八戒擅长经济而非格斗。这话我认为不妥,为什么呢,主要是这“八万”的部下。

    首先我们要看看,天庭到底有多少兵。“玉帝大恼,即差四大天王,协同李天王并哪吒太子,点二十八宿、九曜星官、十二元辰、五方揭谛、四值功曹、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天星相,共十万天兵,布一十八架天罗地网,下界去花果山围困,定捉获那厮处治。众神即时兴师,离了天宫。这一去,但见那——

      黄风滚滚遮天暗,紫雾腾腾罩地昏。只为妖猴欺上帝,致令众圣降凡尘。四大天王,五方揭谛:四大天王权总制,五方揭谛调多兵。李托塔中军掌号,恶哪吒前 部先锋。罗睺星为头检点,计都星随后峥嵘。太阴星精神抖擞,太阳星照耀分明。五行星偏能豪杰,九曜星最喜相争。元辰星子午卯酉,一个个都是大力天丁。五瘟 五岳东西摆,六丁六甲左右行。四渎龙神分上下,二十八宿密层层。角亢氐房为总领,奎娄胃昴惯翻腾。斗牛女虚危室壁,心尾箕星个个能。井鬼柳星张翼轸,轮枪 舞剑显威灵。停云降雾临凡世,花果山前扎下营。”

    这是天庭围剿花果山所调动的兵力。“四大天王,协同李天王并哪吒太子,点二十八宿、九曜星官、十二元辰、五方揭谛、四值功曹、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天星相”可以说,我们熟知的天庭主要干部几乎都加入了这场战役。而这样精锐尽出的阵容,总兵力只有十万天兵。

    我们做个假设吧,假如抗日战争年代,毛泽东让朱德挂帅统兵抗日,十元帅十大将175中将全部在列(起码也大半在列),大军浩浩荡荡准备出征,根据计算,这次出征兵力为十万。这个时候,共产党内部某将领,已知手下有八万士兵(别管精锐不精锐了)你说这位将领,应该是什么级别?

    要是我说他不过是一个区区垦荒团团长,你相信吗?

    所以猪八戒的天蓬元帅职位,绝非区区一个养殖场场长之流。可以说,天蓬元帅,绝对是天庭军队高层的成员。

    其次我们要看看,这个天蓬元帅有什么待遇。猪八戒在天庭的待遇已经不可考,到底有没有坐骑,多少勤务员,多少秘书,多少薪水,没有提过。但是他有一件东西是从天庭一直沿用下来的,那就是他的钉耙。

    这里有一件著名事情,那就是到了玉华国,师兄弟三人收了三个小王子当徒弟。不过三人的武器,却被黄狮精偷走了。这黄狮精为了炫耀这三件宝物,特别筹备召开一个宴会,叫做“钉耙宴”。三件宝贝,也不叫“棒子宴”也不叫“宝杖宴”而叫“钉耙宴”。

    为什么呢?

    只能有一个解释,那就是钉耙是三件宝贝中最漂亮,最炫,起码是外形最出众的。

    这件钉耙,猪八戒自己也夸耀过。“此是锻炼神冰铁,磨琢成工光皎洁。老君自己动钤锤,荧惑亲身添炭屑,五方五帝用心机,六丁六甲费周折。造成九齿玉垂牙,铸就双环金坠叶。身妆六曜排五星,体按四时依八节。短长上下定乾坤,左右阴阳分日月。六爻神将按天条,八卦星辰依斗列。名为上宝沁金钯,进与玉皇镇丹阙。因我修成大罗仙,为吾养就长生客。敕封元帅号天蓬,钦赐钉钯为御节。”

    假如八戒的话可信,这钉耙来历可不平凡啊,太上老君自己动手做的,荧惑亲自控制的炉温。五方五帝、六丁六甲都参与过钉耙的设计或者制造过程。

    太上老君做的东西质量如何,相信在取经队伍和金角大王、银角大王两兄弟还有青牛精的战斗中,大家都有所了解了。可以说,太上老君的看家本领就是法宝制造。太上老君亲自主持,多位名家参与设计、制造的钉耙……

    这样一件宝贝就赐予了天蓬元帅,这可不是一般的待遇啊。

    土鳖抗铁牛

    元宝推荐:东张西望, 通宝推:金各,
    • 家园 首先

      阁下对天篷的战力考究有问题,你举的只是地面战例,还要考虑水下战例,水中战斗老猪可是比猴子强的好手啊

    • 家园 天庭妇联主席
    • 家园 话说八戒的原型是朱元璋

      有种说法是这样,作者是为了暗讽朱元章。位高权重那是必然,滑稽之事也肯定少不了。在这个前提楼主的问题应该不难解释。

    • 家园 天蓬元帅是个什么官(续完)

      西西河里水也算深,很有些保守的朋友。也许是猪八戒那钉耙给人的“劳动者”印象太深了,有几位朋友真是咬定青山不放松,无视众多证据,一口认定天河乃养殖场。这不,又来一个新说法了,说玉帝宴席上吃的“龙肝凤髓”不是人间的贡品,肯定是天上养的。话要说回来,龙肝凤髓确实不像是人间供奉的,但是从头到尾西游记上也没提到一句“天河养的”说法啊?凭什么认定是天河来的?这种说法只是一家之言。

      也许有人会反问,你说这些东西不是天河来的,那是哪里来的?哪里能养龙、凤?凤也倒罢了,龙理论上应该养在水里才对。天上除了天河,还能有哪里?

      在下的回答很简单,根本不用养。所谓的“龙肝凤髓”,并不是真正龙的肝凤凰的骨髓。所谓龙肝凤髓只是一种美称而已。

      西游记中第五回写的明白。“琼香缭绕,瑞霭缤纷。瑶台铺彩结,宝阁散氤氲。凤翥鸾翔形缥缈,金花玉萼影浮沉。上排着九凤丹霞,八宝紫霓墩。五彩描金桌,千花碧玉盆。桌上有龙肝和凤髓,熊掌与猩唇。珍馐百味般般美,异果嘉肴色色新。”粗心的朋友一看,哦,熊掌与猩唇,这个应该是真的熊掌和猩唇,那么这里说的“龙肝凤髓”也应该是真的龙肝凤髓。

      但是看看下文,“见右壁厢长廊之下,有几个造酒的仙官,盘糟的力士,领几个运水的道人,

      烧火的童子,在那里洗缸刷瓮,已造成了玉液琼浆,香醪佳酿。”这段话是明白无误的,盘酒糟、运水、烧火、非常典型的酿酒工艺,后面所谓“玉液琼浆,香醪佳酿”就是指酿造的酒。

      且慢,这个“香醪佳酿”是酒,这个“玉液琼浆”是什么意思?单纯的从字面上看,玉液琼浆并可不是酒,而是玉的精华液体。但是放在上下文中,明显这个“玉液琼浆”指的就是酒。这说明什么呢?玉液琼浆只是对酒的一种美称而已。

      既然能用玉液琼浆形容美酒,那么用龙肝凤髓形容美食也是理所当然了。

      有人说了,这只是你一种说法而已。虽然玉液琼浆是泛指,但也许龙肝凤髓就真的是确实的呢?确实没错,到目前为止,我们只证明了,这个龙肝凤髓可能是真的龙肝凤髓,也可能只是美食的泛指。那么让我们来看看,龙凤到底是什么性质的东西。

      西游记里龙出现了多次,所有出场的龙族,都是“王族”,水族之长。是有智力的神级生物。从正统的四大龙王及眷属到下级的井龙王,哪怕是当妖怪的碧波潭老龙以及黑河妖龙,似乎都是不适合拿来饲养食用的。唯一一个非王族的“龙”就是羊力大仙“练”的“冷龙”。注意,是“练”不是“养”,后来龙王爷说了,“只好哄瞒世俗之人耍子,怎瞒得大圣!小龙如今收了他冷龙,管教他骨碎皮焦,显什么手段。”一个“练”,一个“收”,从这两个词看,这个应该不是生物性质的龙,而只是某样法宝道具而已。

      凤凰是什么?是鸟中之王,西游记里说明白了,“似走兽,不伏麒麟管;似飞禽,不受凤凰辖”,麒麟管走兽,凤凰管飞禽,龙管水族,凤凰地位和龙一般无二。整个西游记里,都没有谈到有能够饲养食用的龙、凤。

      综上所述,我们似乎只能接受这样一个解释,那就是所谓龙肝凤髓,只是一种美食的泛指,并没有实际意义。

      此外还有一种说法,说天河是天宫的护城河。这话倒是以说,但是还是不经不起推敲。为什么呢,第一点,天河是一条直的河。看过星空的朋友都懂得这点,护城河要环城啊,一条直河怎么环?第二点,八万水兵看守护城河,注意,不是看守城池,而是看守护城河……这个数字实在太诈唬人了。第三点,天宫最外层是哪里?明显是南天门。很多地方说明了这一点,那么理所当然,假如真是护城河,天河应该在南天门外流过。可是这是不可能的,为什么呢,因为孙悟空第一次上天,就没有被天河阻挡过。“太白金星与美猴王,同出了洞天深处,一齐驾云而起。原来悟空筋斗云比众不同,十分快疾,把个金星撇在脑后,先至南天门外。”整个过程非常清楚,如果天河是护城河,那也是毫无意义的护城河,任何一个神仙都能过去。

      闲话休提,言归正传。我们已经说到了。猪八戒尽管参加了花果山战役,但是实际上他没有捞到好处。为什么呢?我们只能做一种理解,那就是猪八戒根本没上阵打战。他之所以没功劳,就因为他没上战场。

      种种迷雾退开,我们看到了这样一个猪八戒:他待遇优厚、地位较高,手下众多,而且属于军事编制,但是,他没有上一线作战!是他不愿意吗?当然不可能,前面说了,这个事纯属于打酱油捞功劳有赚没赔的买卖,谁会不上啊!只能理解为,尽管他参加了花果山讨伐军,但他不能上第一线。

      军队中有没有这种人呢?当然有,那就是后勤部队!假如猪八戒是后勤部队总指挥官,那么一切问题都迎刃而解了。

      位置重要,待遇不低,地位也挤得进军队高层以及武艺稀松,这两个完全矛盾的特征归纳到后勤部队指挥官的头上,却立刻变成理所当然了。再加上众所周知水路的运载能力远超过陆路,由河兵来负责后勤运输的调度,后勤物资的囤积,实在是非常合适的。

      有人说了,这天兵天将,需要后勤吗?当然需要了。首先第一点,天兵天将需要吃。其次天兵也有以弓箭、弩之类为武器的。书中记载:“大捍刀,飞云掣电,楮白枪,度雾穿云。方天戟,虎眼鞭,麻林摆列;青铜剑,四明铲,密树排阵。弯弓硬弩雕翎箭,短棍蛇矛挟了魂。大圣一条如意棒,翻来覆去战天神。”所以可以推断,天兵肯定需要后勤。

      花果山战役也算旷日持久,前后两三天。说天兵天将没有后勤供应,那是不可能的。天庭再傻也不会傻到这个地步。请注意,天庭这场战役之前是没有半点准备的,而是玉帝一决定,立刻发兵了,根本没有任何筹划和物资准备。书中记载,“众神即时兴师,离了天宫。”从这一点看,唯一的答案只有一个:天庭应该有一支异常强大的后勤部队,囤积大量物资,随时可以出发,足以维持十万天兵的后勤。因此天庭才如此潇洒,不需任何准备立刻发兵。

      这样一来,关于猪八戒天蓬元帅的答案就一清二楚。天河驻防军的地位也完全能够明了。这也完整的解释了西游记中的不解之谜,为什么猪八戒打不过黄袍怪。因为猪八戒是天庭后勤部队指挥官,等于总后勤部负责人,其官职高和他的战斗力低是没有矛盾的。

      • 家园 天河显然是圆的不是直的

        仔细想想为什么...

        • 家园 绕地球一圈啊,呵呵

          不过那样围的也不是天宫了。

          玉皇大帝待的地儿,大体就是紫微垣罢。看星图可以知道,天河实际从天宫后门,即北天门外流过,流域很广。猴子走前门,自然不会需要越过天河。

      • 家园 天河是空间联结运输网

        其实天蓬元帅,卷帘大将和其他一般的神仙飞行本事都一般。 和筋斗云相比和当初菩提祖师评价的一样就是比爬云好一点。但猪八戒知道借风,这就比沙僧高上一截了。 知道如何使用这些自然力量自然是军事领域里高层的秘密。这就是说元帅级别有类似海流图这样的风层,对流层,甚至稳定虫洞,空间扭曲这样的路径图。 所谓天河就是这些有天然助力路径的简称,走天河那就是飞行能力一般的神仙也可以很快达到目的地。那天河水兵就很自然就是铁道工程兵。交警,公路巡逻队,加维护一级的组织,当然不是用来打仗的。钉耙在维护道路上的作用比养殖场有用多了。 疏通河泥有谁用钉耙的, 要用也是用铲子,挖斗。 在四十回七绝山烂柿阻路,猪八戒饱餐开道,干得又快又好,可见经验丰富,是老本行了。

        • 家园 顺便说说天庭的其它神仙

          天庭里的神仙很多,参加蟠桃会的、和老孙交朋结友的,都是高级神仙。大部分神仙是普通神仙,他们的名声不显,活动区域也小,日常使用的各种生活物资要从天庭各地互通有无,天河就是沟通各地的一个通道,类似地面的长江,天蓬元帅就类似负责长江维护、航运及江面治安的总头目。八戒在取经路上的种种表现就是他的职业习惯的反映。

      • 家园 问题是:总后勤部长需要配备轰炸机之类的大杀器么?

        有武器也该是运输机改装啊?前面描述钉耙可不是疏通沟渠的,而是超过金箍棒的武器啊。

    • 家园 第二次收藏,结果反而取消了。。。
    • 家园 【原创】天蓬元帅是个什么官(续二)

      西游记里这一段写的很明白:“行者闻言道:“你这厮原来是天蓬水神下界,怪道知我老孙名号。”那怪道声:“哏!你这诳上的弼马温,当年撞那祸时,不知带累我等多少,今日又来此欺人!不要无礼,吃我一钯!”行者怎肯容情,举起棒,当头就打。”

      这一段的过程写的非常清楚,我们完全可以想象猪八戒当时的心情,那是又气又急,新仇旧恨一起涌上心头,开口就骂:“哏!你这诳上的弼马温!”但是且慢,下面这句话就大有文章了,“当年撞那祸时,不知带累我等多少”。

      说实话,猪八戒这话大有来头。首先我们可以肯定,猪八戒肯定参与了两次花果山战役中的一次。因为第一次战役的作战过程是很详细的,天庭出战阵容(巨灵神、哪吒)很清楚,所以我们倾向于猪八戒参加的是第二次花果山战役,第二次战役天庭阵容非常强大,“四大天王,协同李天王并哪吒太子,点二十八宿、九曜星官、十二元辰、五方揭谛、四值功曹、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天星相”,将领数目众多无法细写,所以猪八戒很可能是其中一员。

      很多人考证过,第二次花果山战役是天兵天将们出工不出力的一次非常典型的表演。证据非常之多。别的不说,从日后的表现来看,太上老君就是出工不出力的一个典型。从日后的情节发展来看,在花果山战役的时候,太上老君起码有四件以上的宝贝可以立刻拿下孙悟空或将其缴械。金角大王银角大王和青牛精就是活生生的例子。

      当然了,太上老君打酱油,其他天兵天将也没闲着。单看看伤亡数据就大概就有数了。第一天战况如下:“这一场自辰时布阵,混杀到日落西山。那独角鬼王与七十二洞妖怪,尽被众天神捉拿去了,止走了四健将与那群猴,深藏在水帘洞底,这大圣一条棒,抵住了四大天 神与李托塔、哪吒太子,俱在半空中,杀彀多时。大圣见天色将晚,即拔毫毛一把,丢在口中,嚼碎了喷将出去,叫声:“变!”就变了千百个大圣,都使的是金箍 棒,打退了哪吒太子,战败了五个天王。”

      战役结果,花果山叛军损失为“独角鬼王与七十二洞妖怪,尽被众天神捉拿去了”。天庭方面损失为0。而且大家注意,花果山方面都是“被捉拿”,也就是活捉,不是当差杀死。看到这里,大家不禁叹息,拜托,打酱油也打得有点水平啊,这样的战果,估计不是傻瓜都能看出天兵天将们在放水。根本就是故意的,不抓猴子,就是为了在玉帝面前夸张猴妖军队的战力,等到日后平定叛乱,也好显示自己的劳苦功高。

      幸好天庭指挥官们也知道手下需要战功来升官发财,不“养寇自重”的话,加工资奖金不就没理由了么?这一点上下都知道,所以都心照不宣罢了。上上下下,估计只瞒着玉帝一个。

      所以说,猪八戒说“当年撞那祸时,不知带累我等多少”是没有道理的。为什么呢,真正和美猴王交手并吃了亏的,只有九曜和四大天王与李托塔、哪吒太子。书中记载“那美猴王不惧分毫,轮起金箍棒,左遮右挡,把那九曜星战得筋疲力软,一个个倒拖器械,败阵而走。”

      “打退了哪吒太子,战败了五个天王”。很明显,猪八戒不在这些吃亏的人中间。除了这些人外,其他的天兵天将都捞了不少好处。书上说的明白“那四大天王收兵罢战,众各报功:有拿住虎豹的,有拿住狮象的,有拿住狼虫狐狢的,更不曾捉着一个猴精。当时果又安辕营,下大寨,赏劳了得功之将”。

      这是非常奇怪的事情,明明猪八戒打酱油捞了好处,怎么还喊出“当年撞那祸时,不知带累我等多少”?

      有人说了,战役还没结束啊,孙悟空不是日后闹了一番天宫吗?还要靠如来出面。玉帝丢了脸,肯定责罚手下。

      那么我们来看看事实如何。孙悟空从八卦炉中逃出来,“即去耳中掣出如意棒,迎风幌一幌,碗来粗细,依然拿在手中,不分好歹,却又大乱天宫,打得那九曜星闭门闭户,四天王无影无形。”

      看完这段历史,我们会觉得如果不仔细的话也是说的通的。但是注意,猪八戒是天河驻防军总司令,理所当然,其军队驻地应该在天河。孙悟空闹的是哪里?“只打到通明殿里,灵霄殿外”。和天河还差得远呢。而且马上就被雷将包围住了。你说玉帝要责罚,责罚九曜星,四天王倒是天经地义,罚得到猪八戒这个天河驻防军总司令头上吗?

      举例来说,现在一个恐怖分子冲进北京中南海,大闹一番。然后胡锦涛狠狠的训斥了南京军区总司令一番……大概大家都觉得这很有点不可思议吧?所以猪八戒所指的,只可能是花果山战役,而不是日后孙悟空闹天宫。

      但是猪八戒喊出“当年撞那祸时,不知带累我等多少”的时候,从所处状态分析,这确实不是经过深思熟虑的谎言,也没有说谎的必要。那么我们可以判断,在花果山战役中,确实有那么一批天兵,以猪八戒为代表,没有捞到功劳,反而白白的费了很多力气。

      土鳖抗铁牛

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