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主题:再谈李光耀 -- 种植园土

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  • 家园 再谈李光耀

    今天联合早报登出了李光耀关于中印问题的一些评论。这些话是在新德里塔塔集团办的一个研讨会上讲的。李光耀虽是在印度地盘上讲话,可对印度人没有丝毫客气。要是印度愤青象中国那么多,估计老李要被现场丢鸡蛋。

    李光耀观点1:中国和印度内近期不会大规模军事冲突,因为都在搞经济。

    本文注:

    印度政府态度:印度是边界现状得益者。近期军事上打不过中国,但如果同意通过谈判解决边界问题,会刺激选民丢掉选举。所以保持口头强势,实际上准备拖下去,拖下去印度移民越来越多,对印度更有利。但要通过私下渠道舒缓和中国关系以获得投资项目。

    中国政府态度:印度人真孙子!中国曾经倾向两边都让步,谈判解决边界问题,但印度连阿塞克钦这样鸟不拉屎的地方都不松口。如果打吧,任何中国参与的战争美国人都肯定会背后搞鬼的。美国现在拥有对中国的军事优势,巴不得中国打仗呢,尤其是和印度打。所以战略上会严重得不偿失。打不得,拖下去则收回国土越来越渺茫。中国政府显然对印度厌恶到了极点。

    李光耀观点2:印度人问:新加坡是否能帮助纾缓中印之间的紧张局势?李排除了新加坡能扮演这一角色的可能性:

    “这是一个非常诱人的说法,但重要的是两国必须要有进一步接触的意愿。如果美国不能做到这一点,欧洲也做不到,那新加坡凭什么能做到?我们是太小了。”

    李光耀观点3:拒绝就中印的增长前景做推测性比较,只引述《金融时报》最近曾在一则报道中指出印度的经济规模不及中国的一半,而它的增长速度也较慢。基于这个原因,报道认为将两国放在同一组别比较,本身就是个错误。当他被《金融时报》记者要求进一步发表自己的看法时,他拒绝做进一步评论,并以“我刚提到我对金融时报的尊重”这一巧妙回答,引起与会者报以大笑。

    李光耀观点4:对目前美中关系的看法。他表示本身认为当前较为温和的美中关系可能会持续三四年,但是当美国经济复苏,力量恢复时,双方的竞争又会重演。“双方争着在太平洋区域扮演领导角色的竞争将会持续。美国知道它一旦失去在太平洋区域的领导地位,他们将失去对整个世界的领导地位。”

    本文注:战后不少次大家都预测美国将会垮掉,但美国都恢复了。事实上美国的实力就像美元汇率那样琢磨不透的:如果仅凭贸易逆差、财政赤字判断,美元早该一文不值了。即便衰落,美国的积淀也决定着它是百足之虫死而不僵,何况还未必死呢?

    唯有一点是肯定的:美国在全球GDP中的比重自战后以来持续下降。这一点决定着任何对美策略只能是长期策略。短期之内凭一时之勇冒险,将对国家民族酿成大祸。

    李光耀观点5:中国每一天都在进行调整,并且会持续采取措施去维持其经济引擎的运转,以支持制造业、增加房屋贷款,并对发展西部和内陆省份的基础设施作出庞大的投资,以拉近同沿海省份的距离。中国已经见到把城市连接起来的好处,如果印度也能把其交通与通讯基础设施连接起来,它的经济增长率每年也能增加2至3%”

    本文结尾:

    假如你是一个狂热的爱国者,那么你不可能喜欢李光耀。首先他不是中国人。他是新加坡华人。其次,他是一个买办也好,洋奴也好,他是一个有冷静务实思维,能够抓住事情本质的人。他不是一个“愤怒爱国老年”,但作为一个政治家(STATEMAN,而不是POLITITIAN),他是称职的。

    • 家园 李确实是个人物

      赞本文。另:李确实是个人物,他能时时刻刻站在“新家坡自身的立场”说话,让一个被家门口大国深度敌视的小国获得那样的地位,这不简单。从地缘来讲,新家坡如果没有可以“借助的外力”作依靠,可以说危如累卵,而在“较长的一个时期”内,谁值得依靠呢?

      • 家园 这个说法首先要问的问题是

        “谁是新加坡?”

        很遗憾,对于李来说,只有最顶上那10%的人口才是新加坡,其他的都是可抛弃的替代品而已

        新加坡的基尼系数比中国还高。

        • 家园 说的好,可否说详细一点,新的系数是多少?中产人口比例?
          • 家园 0.481

            从07年的0.489暂时回撤到0.481,98年(刚好是亚洲经济危机“结束”那年)以来第一次回调

            新加坡有工作的家庭的人均收入是2380元,其中收入次高的10-20%的高收入家庭的人均收入是3900元,而最高的10%的家庭的人均收入是8700元。

            中产人口比例?这两极之间怕是找不出中产来。

            • 0.481
              家园 在基尼系数上面嘲笑新加坡,您真有才

              还是大陆统计局牛逼

              检察日报:不统计基尼系数,谈何缩小贫富差距

              http://comment.workercn.cn/contentfile/2009/10/28/100149175706508.html

              日前,一篇关于“发改委制定分配调节方案上报国务院审批”的报道,透露出了一则令人吃惊的消息:“相关人士告诉记者,由于基尼系数的计算过程比较繁杂,计算方法也不统一,目前我国国家统计局并不统计基尼系数这一指标。”(10月26日《中国经济周刊》)

              而任何对大陆基尼系数的估计,就不低于0.4;这八成还是城乡分开计算的结果。

              您嘲笑新加坡之前,是不是先笑笑我们自己

              • 家园 还是多嘲笑下新加坡吧

                全国兜一圈要不了半天的国家收入差距都能这么夸张,搁哪儿都觉得味儿不对啊。

                (基尼系数用来描述小地区的情况其实还是有点儿效果的。可是搁大国,那就有点儿扯淡的意思了。扯句俗的,你丫北京工资和我阿拉善工人薪水多少屁关系啊。)

                • 家园 呵呵,大国就没有贫富差距问题了?

                  您和国统真是英雄所见略同,天朝的确没有必要统计基尼系数。

                  千百年前朱门酒肉臭路有冻死骨的那诗人,也真是太不了解国情了。

                  • 家园 先去翻翻书看看所谓基尼系数的定义

                    是什么吧,看看是什么人在什么情况下为什么目的定义的概念。

                    再看看这个概念在目前这个阶段还适用不适用。

                    别看到个数学公式就当个宝,多看看后面限制条件!

                    中国贫富差距当然有,而且不小。可是这和基尼系数这个概念的好坏有什么关系?

                    • 家园 您真专家

                      俺10多年前就学过微积分了,自认为一个简单的基尼系数还看得懂

                      您要觉得不是宝,可以给国统推荐一个参数,他们正需要呢

                      另外给你下面的定义

                      http://baike.baidu.com/view/186.htm

                      基尼系数,或译坚尼系数,是20世纪初意大利经济学家基尼,根据劳伦茨曲线所定义的判断收入分配公平程度的指标。是比例数值,在0和1之间,是国际上用来综合考察居民内部收入分配差异状况的一个重要分析指标。

                      • 家园 这就是普遍的看书方式了

                        我以前就是你这么读书的。但是到现在,觉得有所感触,也算是分享个人经验吧。

                        看到这个定义的时候,第一要考虑的是这个概念是在什么背景下被提出来的。比如:20世纪初的时候,意大利是处在什么发展水平?当时所谓国际,是指哪几个国家?这些国家在发展程度上有什么样的特征?地理特征又是如何?

                        我对这些问题的一些看法:当时的社会背景是整个殖民时代到了它的稳定期。而这些研究者能拿到的数据通常也就是几个工业化国家的数据。而这几个工业化国家相对来说地区间均衡性还算可以,他们大都是小国家。(就连俄罗斯这种大国,由于人口大多集中在欧洲那一小片地区,地区发展也比较均衡的。)其他后续的先就不分析了。

                        就我看来,在60年代后,尤其emerging countries,global market概念出现后,世界经济出现了突飞猛进的势头。由于区域内短期经济形势的剧烈变动(尤其是沿海国家、地区由于其地理因素更为方便加工贸易等行为的发生),人们收入差会有剧烈变动。而且一定时间内收入差是剧烈拉大的。

                        在这个形势下,这个基尼系数已经较难起到当时定义的时刻的准确衡量作用了。尤其所谓基尼系数大会带来社会不稳定这句话。难道说经济发展了社会反而不稳定,一定要全民贫困才稳定么?

                        如果问基尼系数未来是否有用,我认为,有用。但是还是一句话,看到底怎么用。每个概念都有其优越之处,但是更有其局限之所在。

                        现在中国发展到这个地步,很幸运。但是对于很多经济领域学者来说,更幸运。因为人们发现很多在西方世界畅通无阻的概念在中国行不通了。而理解为什么行不通,就是当代经济学界的兴趣所在。

                        至于,国统局... 你又不是不知道国内经济学界的状况。更何况学术修养比之还不如的某些经济管理部门呢?

                        • 家园 呵呵,俺就一个问题,您觉得贫富差距需不需要关注

                          如果需要关注,那么就必须和应该有一个参数来描述。

                          如果不需要,那么就洗洗睡大觉。

        • 家园 大实话

          新加坡的基尼系数比中国还高。

    • 家园 建议 -- 自我审查

      头尾某些话去掉, 否则十之八九会因此吵得歪楼

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