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主题:对陈经万美元GDP论的不同意见 -- szbd

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  • 家园 对陈经万美元GDP论的不同意见

    陈经文章中的主要观点,我是基本同意的,但是我认为恰恰按照陈经的主要观点,中国的GDP才会而且必须高速增长,2020年万美元是挡不住的。

    首先,每年12%的名义GDP增长,其中8%是不变价格,4%通货膨胀,到2020年就已经有差不多1万美元了。就算要贬汇率,通货膨胀就会上来,这个拦不住的。何况还有经济普查。如果陈经说要经济普查编数字往下压,那我就没话说了。

    投资应该高于消费这个我同意,具体比例不谈,现在中国还是应该多投资,发展陈经说的进攻性生产力,这我都同意。问题这会提高GDP的增加速度,各个比较成功的国家都是在投资为主的阶段GDP增加快,到消费为主的时候速度就慢下来了。

    土共如果决心不再进行08年那种人为的调控,GDP实际增长率再升到07年那个13%不是难事。因为胡温当政以来,实际上基本生产要素的发展刚刚追上产能发展的速度,因为中国的碳排放增长速度(也就是能源消耗增长速度)与GDP增长速度基本相符,而之前多年都是碳排放低于GDP增长速度。

    发展基本生产要素的产能问题,中国才刚刚解决。高铁很猛,但刚开始开通。全国电网的改造刚开始进行,全国煤炭的产运销网络的升级才刚有方案,再不升级要严重影响经济发展了。看看中国现在迅猛的基础设施建设,要记住四个字:刚刚开始。

    有些基本生产要素根GDP有很强的关联,比如发电量,货运周转量等等。中国改革开放后长期货运周转量,发电量,碳排放增加速度一直慢于GDP增加速度,胡温上台后才陆续进入拐点。全国货运周转量增速高于GDP增速的拐点出现在04年。

    是不是投资的效率下降了?显然不是,基本生产要素增长的速度加快会提高GDP增加的速度,而且这个提高应该不久就会来到了。

    改革开放后货运周转量方面,水运占比例是越来越高的,公路建设的速度有目共睹,路上车增加的速度也有目共睹,但公路占比例从90年开始基本不变的。现在公路建设进入平稳期,全国战略性高速公路的建设即将进入收尾期,铁路开始加速。铁道部说是2020年铁路达到适应国民经济的发展速度,这还需要很大的投入。交通部前几年对于港口的规划是2020年要超前于国民经济发展的速度,交通部的规划在有目共睹地坚定推进,铁道部的计划虽然刚开头,基本也没多少人怀疑。

    发电量方面,一般发达国家从人均年3000度提高到5000度用10年时间。中国马上摸到3000度这个门槛了,从各个工业化国家来看,到5000度是个自然过程。中国现在大约1美元GDP用1度电,到2020年2美元用1度很正常吧?那不就人均10000美元了?2美元1度就是现在韩国的水平,中国到2020年仍然比韩国落后15年,而且浪费型和痛苦型GDP用电并不高,这应该还符合陈经的观点吧?

    基本生产要素只是投资的一方面,还有其他阿。比如公共服务也是大头。痛苦型浪费型GDP,以及贫富差距等产生的原因,很大一部分是公共服务不足。消费中公共服务占很大一部分。只有公共服务能够普遍覆盖,而且占收入不太高了,浪费和痛苦GDP才不会产生,至少不会很多。但是公共服务也要投资,也是消费,要让公共服务不那么稀缺,只能把总盘子做大,GDP不升不行啊。最基本的能源煤,石油,天然气都市场化了,人为控制水电燃气价格也长久不了,这个机制土共在一点点改,但是不把GDP盘子做大,这些都没法改。

    GDP根幸福关联不大密切,跟财富关联也有限,这大概是陈经的意思。但是GDP根资本和税收的增加关联就比较强了。土共要发展进攻性生产力,发展公共服务,资本和税收总要增加阿。

    我觉得陈经的意思主要是避免经济飞地的问题。即几个大城市演变成资本控制区和消费城市。但是陈经自己也说了,这不大可能。另一方面,靠几个大城市不可能把中国的人均GDP拉到10000美元。要把全国的人均GDP靠消费拉到10000美元,其实现在还不可能,不是陈经说的那么容易。因为中国现在的消费渠道还远远不足。比如中国的流通成本还比较高,融资比较困难,这都需要大量投资于基础设施,公共服务,增加资本,还是要做大GDP。

    另外出口基地也是另外一种经济飞地,现在看起来快速发展的中国的产能,基础设施,资本,其实都不过剩,而是稀缺。之所以大量出口因为流通领域是发达国家做好了的,中国还没有做好,并不是中国产能过剩。中国的流通领域不够发达和基础设施与资本不足有很大关系。这里面体制也是个重要原因,但所有这些的改善都会加速GDP的发展,而不是降低。简言之,越发展进攻性生产力,越抑制痛苦浪费型GDP,GDP发展速度越快。

    要消除经济飞地,就要让产业向不发达地区转移,增加就业,增加资源配置的效率,增加资本流动,简言之增加经济活动的规模,GDP就是用货币单位描述经济活动规模的量,怎么能不快速增加呢?何况还有很多必要的基础设施要建。

    投资要增加是一方面,另一方面投资占GDP过高实际是个痛苦的事情,属于从牙缝里挤出来的钱干事。最好还是保证充分发挥进攻性生产力的能力进行建设的同时,尽可能地提高消费的活力。比如说交通吧,指标就是货运和客运周转量。货运和客运周转能力的提高是漂亮的高速公路,宏伟的大桥隧道,巨大的港口,精密的高铁,庞大的机场,航站楼,还有大秦铁路上运煤的长龙,高铁上跑的动车组,港口里进出的巨大的轮船,公路上来来往往的车辆,还有配套的电力,各种自动检测控制系统,建造出以上所有的一切的工业能力,等等等等。这整套体系是毫无疑问板上钉钉硬邦邦的进攻性生产力,但是你要有人有货要运阿。港口,公路,机场,铁路,隧道,大桥等等都不会变出新的港口,公路,机场,铁路,隧道,大桥,不经过运输加入经济循环,这就不是进攻性生产力,是彻头彻尾硬邦邦的浪费痛苦型GDP了。最终还是消费拉动的,而且应该尽可能是国内消费拉动的。

    目前进攻性生产力发展的问题基本解决了,继续发展还需要很大投资,要突破技术瓶颈,这没错,但是向上的动力已经具备了。但是消费还没有,需要给全国的普遍的消费提供向上的动力。

    所以呢,要发展进攻性生产力,没错,要避免经济飞地,没错,投资还要增加,没错。但是消费也要增加,要在这方面下功夫,提高消费的主要着眼点是降低流通和融资成本,发展公共服务,这与发展进攻性生产力,避免经济飞地和增加投资是一致的。

    此外中国还有些急需解决但尚未进入良性通道的问题,比如各类低保,环境污染(现在还是增产不增污的层次),水资源,医疗资源,农产品产能等等。比较令人兴奋的交通电力等方面只是进入良性通道,还未解决。资源供应还不好说。所以还需要艰苦的努力,解决很多很大的问题。在这一过程中,GDP会坚定地上涨,并且GDP的增速有利于解决这些问题。

    另一方面,人为压低以美元计的名义GDP很困难,也没什么好处。陈经也说了,中国要当A类国家,要到别的国家占地盘。但是中国自己以美元计的经济规模不高,就会提高中国输出资本的实际成本,也不利于人民币国际化。

    通宝推:青青的蓝,桥上,尚儒,路边,老广,然后203,
    • 家园 10年以后再来看

      10年前本人主张2020年中国人均GDP必破万刀。

      2018年官价中国人均GDP为64520.7元,合9509刀,IMF的数字是人均9608刀,估计就是汇率算法不同。

      2019年估计人均GDP达到或非常接近70000元,不管怎么算汇率,基本肯定破万刀了。就算有很大的意外没有破,到2020年破是板上钉钉了。

      通宝推:梓童,北纬42度,
    • 家园 2025年美国人均GDP会是20万元人民币

      中国大陆2015年人均GDP1万美元。

      但到了2025年,美国人均GDP会只有20万元人民币,因为那是全球各国的GDP已经统统改用人民币作为折算比较的货币了。

    • 家园 广州+佛山规划2012人均GDP达10万元以上。

      广佛2012年初步实现同城化,率先建成全面小康社会,GDP达18000亿元,人均GDP达10万元以上。

    • 家园 GDP是给人看的.. 日子过的开不开心才是真的
    • 家园 GDP问题的关键是能源供应

      2020年人均1万美元,考虑到中美人口的差异,中国GDP总量已经超过美国。现在的问题是,以能源供应的承受力,从世界范围和人类的角度来衡量,在未来20年,有多少可以新增加的GDP(以2010年的美元计算,除去通货膨胀)。

      如果没有足够能源的支撑,人类GDP总量的增长是否就会停止。

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