主题：说说PLA的军官待遇 -- 果酱
- 复 同意！
家园 造成老百姓负担不轻的原因是什么大家都清楚 如果是军费开支造成老百姓负担不轻我无话可说，事实如此吗？军费开支到底占财政开支的多少？什么才是浪费的大头？真是颠倒黑白。
我看你们就是想让军队自食其力，自己挣钱，好吧！还是回到80年代全军都去经商的年代好了，别让人戳脊梁骨说我们
殊不知，你们的钱都不是你们自己挣来的，而是千千万万的老百姓挣的钱，通过各种税收和名目繁多的收费，由中央政府转移支付给你们的！哈哈。不要说军人都经商了又挤占社会就业机会。 - 复 同意！
家园 要知足的应该是你 大实话你个头，想想南斯拉夫，伊拉克吧。人家国家的老百姓有一堆的大实话说给你。
河里像你这样的最近冒出好几位，全是觉得和平就是理所当然像空气一样的存在，军人诉苦还让人家知足，以为自己这个纳税人就是天神附体，只管骂人就得；可是没有什么东西是白来的，比如城市街道的卫生，不少人不会去想这是环卫工人起五更睡半夜扫出来的，全认为这是理所当然。不用太多，人家歇上一天如何？不管哪座城市，立马变成脏城臭城一座。
家园 果酱啊果酱，你的一个帖子里可以看出你的理论基础 你已经快成蛋黄酱了，还不死心。（有好几个蛋就是我扔的）不过话说楼下思炎，过失速，潜水艇诸位老兄跟你辩了一大堆钱多钱少的也是白费劲，压根靶子没找准；你自己看看你的这个帖子，你的理论基础就在这里：链接出处
我的意思是部队本身是不创造社会财富的，是靠中央政府的财政转移支付，得以维持的
中央的财政来源来自于老百姓创造的社会财富
所以，归根结底，部队是靠老百姓来养活的
其实，政府也一样
美国也一样，所以总统的工资虽高，但不如500强的CEO的薪水多
但是政府给总统享受的福利待遇，是那些CEO享受不了的
这也和部队待遇有异曲同工之处
政府公务员也罢、军人也罢
作为公家人，除现金外，还在福利待遇上得到了弥补
所以，公务员要和企业的比较薪水高低，照样要把公务员享受的福利待遇加上去才能比较，而不是只比较现金收入。
没错，部队是靠老百姓来养活的。但不是“不创造社会财富”，是"不直接创造社会财富"!
打个简单的比方，你看病吃药，大多数药里都几乎没有什么能直接帮助人体维持生命的营养成分吧？脂肪，蛋白质，维生素，糖分等等，有几种药是这些含量非常充分的？要是药里充分，直接吃药不就得了，吃什么饭？那为什么还要吃药呢，药有什么用？
再引申一下你的理论，你身体里的白细胞又有什么用？白白浪费营养物质，和红细胞不同，对这帮只会浪费，不会生产的家伙待遇可不能太好。
好吧，为了避免社会财富的浪费，果酱你药别吃了，身体里的白细胞为了节约成本下岗一半。结果细菌病毒没几分钟就打进来，你身体里创造的社会财富白白便宜了人家！换成中国，也是一样。还记得这段话吗？念过书的就该记得。
在场的每个军人都掠夺很多。在进入皇宫的宫殿后，谁也不知道该拿什么东西。为了拿金子，而把银子丢了，为了拿镶有珠玉的时计和宝石，又把金子丢了。而价值连城的书画，在士兵眼里不过是废纸罢了，甚至被用来点烟。天价的瓷瓶和珐琅器，因为太大不能运走，竟被打碎。如何？不引更多的资料了，没必要。说白了你就是这个心态：“军人白花我们挣的钱，什么都不创造还嫌待遇不够太艰苦”。没有军人做出的牺牲，你我这样的老百姓挣多少钱，创造多少社会财富，都是在给别人准备的，都是别人眼里的猪羊，越肥越好！中国被人宰了多少次了？
最后说下，我是个懒人，更怕吃苦和枯燥的生活；总共经历过两次军训，每次都是度日如年，离开之后发誓离这个地方有多远躲多远，更是绝不愿意当兵。可是跟以前锦侯兄的一个帖子里的话一样，我不能不讲良心，不能不知道或不想去知道有人在替我吃我不愿意吃到的苦，来保障我在城市里过着安宁的日子。不用担心有子弹炸弹飞来把附近打得乱七八糟，工作之余可以到处遛遛弯，打打游戏，上上西西河发帖回帖，我过的这些日子都不是白来的，有人为了保证这些把自己也能享受到的这些东西扔到了九霄云外！我不能那么无耻！就是这样。
通宝推：大溪水,家园 哈哈，精简下 再引申一下你的理论，你身体里的白细胞又有什么用？白白浪费营养物质，和红细胞不同，对这帮只会浪费，不会生产的家伙待遇可不能太好。直接说某人的脑细胞都成果酱了白白浪费营养物质……
嘿嘿。
家园 问题就在这里 第一个问题是，老百姓要付出多大代价，来购买军队创造的和平红利？
第二个问题是，这个价格有多少是用在个军人的福利上？毕竟，从头到尾，果酱都没有要求降低装备采购、军事科研、军事训练等方面的费用，而仅仅是要求控制军人福利开支增长。反而是那个私盐，把军人家属的相思之苦，军人家庭的生活负担都搅和在一起，再用几年前涨工资之前的军人收入和现在大城市大公司里的白领比工资，或者和首都的公务员比福利。这个，就过分了。
第三个问题是，和平红利有一本分是预支的，即军队保证在未来可以预见的一段时间内提供某种水平的和平环境。那么如果老百姓预见到未来一段时间内的内外部条件有利于创造和平环境，能不能要求降低这些预知的和平费用？
第四个问题，鉴于普通人不能核实军队提供和平红利的能力，那么我们能不能根据间接信息作推断？比如说，长江修大坝，往工地运送的很少有钢筋，大量是竹篾，那应该可以合理地推论大坝工程是豆腐渣。现在，在很多地方，特别是城市驻军，有很多腐败、走私的事件曝光，军车的随意违章更是屡见不鲜，那么我能不能推论，现在的军队，特别是一部分领导机关军事业务能力不足，不能服从上级命令？如果这个推论可以成立，又鉴于中国出卖和平红利的只此一家别无分号，那我要求加强监督，并且希望军队能够有实际行动证明其战斗力，又有什么不对呢？
最后，我承认我亲身接触到的军队只是很少的一些个别人，个别事，不排除我看见得和你看见的截然相反，也不排除城市兵和一线部队可能有很大差异。但是军队作为一个整体，我看到了它的一块溃疡，还不能提醒它去作个检查么？
=======藐视扔蛋之分隔线========
有些人，不管是不屑于回复、不想回复、不敢回复等等，尽请扔蛋。不管是谁，能刺激得他有反应，我也就达到目的了。