主题：google的事应该如下客观看待 -- songcla
家园 我就很喜欢这个逻辑 你的是假设，我的是事实。。。。。。。BLA~BLA~
關于a)，您的說法只是一種假設。我也可以假設有關部門沒有這樣做。但無論如何并沒有說明到底google是否撒謊。家园 我没有说我相信还是不相信 (实际上我是倾向于google撒谎的)
我的自相矛盾的说法，只是表明了google的说法是自相矛盾的，特别是b)
b) google怎么知道是人权人士？难道是用户名是"人权人士？"，如果不是，google怎么知道的？看了人家邮件？这个...一个提供email的公司这样做。。。
google的条款里面说明过他们可以查看用户邮件的内容吗？您刚才贴的条款中间我没有看到
家园 我倒觉得google这话说不定是真的 hack这种事情实在太多了。网络通信工具是两独轮子KB分子常用的联络工具。安全部门查查他们也很正常。在网络上防御比进攻难多了。
另外，gmail服务器在美国，不存在“拿着搜查令直接去机房好了”的可能性。
其实这一切都是个由头或者说借口。google肯定不是第一次受攻击，这一次它不想干或者说想借此事闹一闹而已。从网络上流传的关于google中国的消息来看，我个人认为不想干的可能性大一些。
只可惜它用了人权自由这么扯淡的借口，以后估计是回不来了。对此我很遗憾。
作为需要搜索工具作为工作助手的IT宅来说，希望GFW不要封google.com。虽然我认为这个可能性很小。如果封了google.com，希望国内尽快有类似网站能够顶上。baidu我是不指望了，只要不是某大型国企就好。
要是这两点都做不到，那就买个VPN呗。sigh，有什么办法
家园 让李开复来做这件事吧 如果不能用google,对it宅确实影响比较大
家园 我也不知道google是怎么知道那些帳戶是人權分子的 不過我想，他們可以通過審查關鍵詞（而非審查郵件本身）做出判斷。這在技術上不是什么難事兒。或許我好傻好天真吧
，我不太能相信Google撒謊。但是我也希望他們能提供進一步證據。當然，所謂人權人士，我估計多是法圈功這樣的團體。但是我認為，在當下的中國，凡事都最好按照法律程序來，不要因為動機來抹殺程序正義，最終使良好動機變成有心人的武器。
家园 晕，民间的事当然最好按照法律程序來。 如果真的是政府默许的攻击话，这就是国家层面上的事了。国家之间有法律道义可讲？
家园 用关键词判断不就是查看，有不同么？ 看裸体的色情与只看到性器官，从而判断是不是裸体，这不还是看。从用户邮件中搜索关键词来编广告，如果用户买了保险套，那页面的广告岂不都是杜蕾斯？丢人不丢人啊？
本来google作为一个技术公司，指控连名字也不敢喊，又没有证据，这就已经很丢人，pussy了。
家园 您是mm吧？ 政治实在是很肮脏，但是这个是我们这个世界的现实
我很讨厌gfw,关键字检查，我也很喜欢google的很多产品。大家都在骂中国政府意识形态部门的僵化，愚蠢和粗暴，我们一起骂，不过google这件事情，很真不能说是政府的错。
这样一个公司卷入两个超级大国之间的政治，我也很烦，神仙打架，殃及平民。
不过google做坏事也不是一天两天啦，08年google在youtube上面删除不利zd的视屏和留言也不是大家编的(我的留言就被删除过，而满口脏话的支持zd的留言却被保留)，最近美国政府和google互动很多河友也说了
刚才看到这一段话:
CNBC记者问施密特谷歌用户是否应当在隐私问题上信任谷歌，施密特回答说：“如果你有什么不可告人的事情，或许你当初就不应该做。如果你真的需要此类隐私的话，那现实情况就是，谷歌等诸多搜索引擎的确有时候会保留用户信息，而且这很重要。举例来说，我们都在美国遵守《爱国者法案》(Patriot Act)，政府机构有可能要查看所有这些信息最后，送朵花
- 复 回复
家园 回复回复 a. ZF拿着搜查令去google的机房要“人权人士”的信息，这个。。似乎不太好吧，别人正愁没有证据说你对“人权人士”如何如何呢，你倒自己送上门？有些事情还是走地下渠道方便些
b. 这个google可以说跟美国政府汇报被攻击的过程，然后美国政府确认这些被攻击的用户名是“人权人士”的
c. 按照google的说法，这些广告是“完全程序计算的，没有手工操作”。这个我相信，按照google的用户数量，要是靠google员工手工给每个人筛选广告，google还活不活了？
d. 与b相同，信息来源可以来自美国ZF相关部门，甚至是美国的某些黑客组织
e. google的报告说的是只有两个账户被读取了部分邮件标题，其他账户没有被攻入。而且，攻击是通过在客户端种植类似木马程序来进行的，没有攻破google服务端。
- 复 回复回复
家园 回复 你说的都有可能，不过么，google和美国政府走的这么近，就别装纯洁了
- 复 回复
家园 本来就是个很扯淡的借口，还编得前言不搭后语， 股沟的首席法律xx就这个水平，有点儿让人吃惊。
家园 是啊 本来看了标题是想骂政府的，结果看完内容，我乐了
家园 为什么不可能是Google在欺骗大家呢？ 有什么事实和依据可以排除这种可能性么？
——1989年，相当多的中国人都认为VOA不可能欺骗大家，结果如何？
——2008年，相当多的中国人都认为CNN不可能欺骗大家，结果又如何？
PS: 有一个在北大留学的日本小伙加藤喜一，他通过对中国社会的长期接触和观察，得出了一个结论：互联网的普及，在中国造成的结果是全社会抗忽悠的能力增强了……窃以为在这一点上，他读懂了中国。