主题：1942年底苏联红军发动火星战役到底是为什么 -- yg1993
家园 1942年底苏联红军发动火星战役到底是为什么 这个战役是和斯大林格勒会战差不多同一时间进行的，结果却是大相径庭。火星战役苏军伤亡被俘高达50万人，德军损失只有4万人。因为苏军失败的比较惨，所以对这次失败没怎么提，很长时间以后这个战役的损失才被人们知道。
当时的斯大林格勒是主战场，本来应该把力量集中到南线，可是朱可夫却要集中精锐部队去进攻德军坚固设防的阵地，实在是令人费解。而且损失那么大，斯大林也没处罚朱可夫本人。
最近在书店偶然看到一本书，是写二战时情报战的，作者是美国人。书里面讲火星战役是当时苏联搞的一个苦肉计，当时付出那么大的代价是为了以后能够用假情报欺骗德军。起因是卫国战争初期，苏联红军的一个侦察员跑到德军那里去诈降，他说自己憎恨苏维埃，愿意为德国人效力。后来德国人相信了这个人，让他接受了专门训练然后把他空投到莫斯科附近。苏联为了利用好这个双重间谍，就打算通过这个人的手给德军提供一些真实情报，让德国人尝到甜头，绝对相信这个双重间谍。
于是苏军就策划了火星行动，然后在开战以前通过这个人把苏军的有关部署调动的情报通知纳粹方面，结果苏军发起进攻以后，德军已经在那里严阵以待等着他们呢。火星行动的胜利让德军搞情报的人彻底相信了那个苏联人，其后果就是43年的库尔斯克会战，德军因为这个人提供的假情报吃了大亏，
另外就是44年夏天，苏军计划向白俄罗斯的中央集团军发起进攻，也是通过这个渠道散布消息说德军在白俄罗斯是佯攻，真正主攻方向是南线。结果德军被打了个措手不及，中央集团军被全歼。
如果火星战役真是这个原因发动的，那老毛子可真是狠到家了！
家园 应该就是苏军能力还不够吧 面对补给线最短的一路德军, 苏军能力还不够全线进攻。。。
家园 看看地图就可以知道 勒热夫距离莫斯科就20公里，比北京到天津还要近，还有铁路连接，这里哪怕只有十多万人，都可以成为莫斯科的威胁。42年上半年的苏军哈尔科夫反击失败固然有战术失败的原因，也和莫斯科附近的部队不敢轻易动用有很大原因。卧榻之旁岂容他人安睡，朱可夫的错误是在战术而不是战略上的。
家园 我没看过地图，但是感觉不可能离莫斯科这么近。 41年冬天，德军推进到莫斯科近郊，最近的地方也有25公里啊。那个突出部我知道，叫什么记不太清了，反正德军守了很长时间，补给基本就靠空投。说对莫斯科有威胁，那也是理论上的。
家园 突出部背后是整个中央集团军 火星行动之所以失败就跟中央集团军的全力驰援有很大关系。斯大林总不能老把希望寄托在中央集团军不出动上吧。
家园 既然中路德军形势那么好 为何不从中路发动攻势，而从南路进攻斯大林格勒？
家园 德国缺石油缺的厉害 就这么简单 另外小胡子一直想拉拢土耳其加入对苏联作战。斯大林格勒要是毛子输了，火鸡立马对苏宣战。
家园 扯淡，经过一战后的火鸡精的很 没有制海权的希魔连英国都没做掉，押宝希魔输了的话打算割让多少领土？当时执掌火鸡政权的伊诺努也是经过一战后的火鸡独立战争的，他怎么会再来一次？土耳其可以提供德国物资供应，但出兵宣战的决定不会轻易做出的，否则它就连英美这盟友都会丢失，英美当然不会坐视德国控制整个黑海进出的自主权。二战后土耳其能加入联合国就和它一直保持对英美的联系有很大关系，丘吉尔是能炸沉法国海军舰队的狠人，土耳其如果敢彻底投向德国英美不惜代价也要把火鸡的航道封锁，否则德军取道近东包抄亚历山大苏伊士怎么办？与土耳其直接接壤的伊朗还能中立？还要投入北非战场的德国空军到时候能保护土耳其什么？
家园 苏联中路也强啊 大军经过一年消耗也只能重点进攻了, 南线还可以威胁苏联的油田。中路就是硬骨头, 不好啃, 谁进攻谁倒霉。。。
家园 火星计划的目的是为了对中路战局进行一定改善 毕竟只要德军的中路集团军没有歼灭，莫斯科仍然有被包围的危险，而且即使没有火星行动，很难想象在南线紧张的情况下希魔不会抽调中央集团军部队去支援南部，从某种意义上说火星行动的牵制让南线德军相当大一部分都是罗马尼亚这种战斗力不高的仆从军，才能让南线斯大林格勒能够最终完美收官，否则一旦中央集团军的部队抽调南下，包围圈并不是那么稳固的。再加上火星毕竟是在进攻中交学费，德国人虽然守住了，但损失同样不轻，比起在防御中惨败交学费让约瑟夫更能接受。不仅是朱可夫，毛子高层花了一年多才学会怎么样应对德国人的防御。
家园 火星战役中朱可夫表现一般 瑟乔夫卡-勒热夫战役是由一系列集团军级规模的攻防战构成的，战役中双方都频繁迂回到对方后方，试图合围对方军级单位，所以双方战线频繁变动。但整个勒热夫战役里苏军没有一次能成功消灭对方军级单位，但自己突入敌后的部队，特别是空降兵部队倒是遭受了不小损失。以至于勒热夫战役结束后，直接指挥战役的科涅夫被解除方面军司令员职务，理由是不能胜任方面军指挥工作，朱可夫反而没事。只能说相比德国同行——防御战大师莫德尔来说，当时苏军将领指挥艺术确实还有提高空间
实际上朱可夫在后来的库尔斯克战役里指挥水准也一般，普罗霍夫卡车站的坦克遭遇战进行到最后，德军控制了战场局势，事实上苏军预备队已经用尽，战场形势对苏军很不利。但这时候希特勒突然下令从东线抽调部队到意大利去，因为盟军在西西里岛登陆了。曼施泰因听到这个消息，认定库尔斯克战役没希望了。
更不用说柏林战役里格洛高地的惨剧了，事后人们普遍认为：如果当时是罗科索夫斯基指挥进攻柏林，就不会付出那么大伤亡。
家园 根据毛子近年自己拍的卫战纪录片 勒热夫的惨败和德军动用了中央集团军预备队有很大关系，很多德军士兵几乎是从卡车上跳下来就进行战斗，苏军压根没想到德军的预备队那么快赶到，原定钳形攻势的部队反被断了后路。但也正是因为这些预备队被用在勒热夫方向导致曼斯坦因救援保卢斯的时候拿不到更多部队最终失败。所以评价勒热夫战役的时候要看到莫德尔背后的中央集团军群而不应该仅是他的第九集团军。莫德尔的奇迹是以保卢斯的完蛋为代价的。有这支预备队和莫德尔修了一年多的工事，苏军要想突破确实不是那么容易的。只有在库尔斯克后德军的预备队才彻底耗尽，眼见乌克兰一塌糊涂曼斯坦因也是巧妇难为无米炊了。
家园 花一朵 希特勒对南线形势过分乐观了，低估了苏联人的实力和决心，加上保卢斯墨守陈规、不懂灵活用兵，导致第六集团军陷入重围。
关于保卢斯这个人，第六集团军幸存者都认为他是个优秀的参谋军官，但不适合当指挥官，关键时刻他优柔寡断、错失良机。据说第六集团军被围后保卢斯和其他将领曾在会议室爆发争吵，一个德军军官说到：如果是赖歇瑙将军指挥，他绝不会让第六集团军陷入重围！保卢斯回敬道：我不是赖歇瑙！
这里有个问题：
德军一个集团军编制究竟有多大？和苏军集团军编制相比，有什么特点？
- 复 花一朵
家园 苏军集团军开战前编制九到十二个师，但是和平时期的简编人数 而且集团军和师之间没有了军一级的指挥机构，集团军直接指挥师。少数的军是军区编成中单独的作战单位，这可能是肃反杀了太多高级将领导致中高级指挥员数量不足的结果。战争刚开始的许多集团军副司令都是从师长直接提拔起来的，其中的许多人战争开始没多久就成为新编的集团军司令，军事素养和指挥经验都很缺乏，吃了许多败仗。
战争开始后发现集团军司令部要同时指挥九到十二个师实在是有难度，指挥员和参谋人员的素质也不能胜任。就减少了集团军的规模，一个集团军一般四个师，最多六个师，而且由于战事吃紧，师都达不到战前规定的一万四到一万六千人的满编，一般补充到六千人就重上前线了。也就是说二战的大部分时间里苏军的集团军其实只是一个军的规模。
到战争后期苏军规模越来越大，但是即使是最大编制的方面军——柏林战役时的朱可夫指挥的白俄罗斯第一方面军和科涅夫指挥的乌克兰第一方面军也没有达到楼下说的开战时德国中央集团军群的规模和人数。
纵观整个苏德战场，苏军基本上是以方面军对抗德军的集团军，以大本营最高统帅部代表协调指挥数个方面军组成的方面军群对抗德军的集团军群。