主题：有的朋友认为，下跌才能消灭流动性，进而把资本逼进实体经济 -- 云无心而出岫
家园 给你百度了一下 举例说明：在9:50这一分钟里，钢铁板块指数较前一分钟是上涨的，则将9:50这一分钟的成交额计作资金流入，反之则计作资金流出，若指数与前一分钟相比没有发生变化，则不计入。每分钟计算一次，每天加总统计一次，流入资金与流出资金的差额就是该板块当天的资金净流入。
这只是一个指标，和内盘外盘成交相似。
家园 虎兄对机会成本理解得透彻！ 又受教了！
其实你讲的这个就是你对股市里的资金和筹码的理解
家园 一个问题 一旦雪崩，那么价格会以什么样的加速度下滑？
- 复 一个问题
家园 关键是心理崩溃点，也就是结构破裂的点 比如说现在的3000点，是多头长期以来幻想的政策铁底，所以行为非常一致，也就是标准方差小。用DUMMY或计算累计性ADF值时，都会在这些点位出现高度的显著性。
等这个点位被击破后，这些羊群会相互踩踏，以多杀多的方式出逃。
这时候的下跌速度最快，到下一心理点位之前才会慢下来。
所以，下跌的时候就像过山车，一会快一会慢，一会高一会低，很过瘾的。很多人还没有反应过来，自己已经接近破产了。
在晕眩中的理性分析能力，是成熟股民的标志。
就好像现在所谓的技术派每天都告诉你最高多少，最低多少， 跌穿那个点止损等等，都是随军牧师在为你祷告。
通宝推：Levelworm,
家园 老虎，我的话题不是回复你的。哈哈。 在下面一个回复里，我已经说了，流动的速度会被交易的欲望降低而影响，流动性减少与否，和这些通货是否回到央行相关。反而货币的流动速度直接影响通货膨胀，但影响的方向是相反的，流动的越快，通货膨胀越会被抑制。决定是否通胀的是流通中的货币量。只有货币回到央行，通货才会消失。通货回流到商业银行，那是紧缩银根的效果，而不是资本市场下跌的效果。
另外，如果认为资本市场可能下跌，可能导致资金亏损，我可以把钱从资本市场退出，但未必非要还到银行里去，资本可以获利的领域太多了。因此，资本市场下跌，不会消除流动性，更不会平抑通胀。
家园 搞搞笑，别在意 家园 资本市场下跌 资金从资本市场退出，实体经济的回报不明朗，这时候资本还是回流入银行的吧，难道都以m1的形式存在？
进入银行系统的就是存款，就要缴纳准备金，央行是否就从而控制了一部分流动性？
而且货币的流动速度必然减慢，比起存在于投机偏好更强的资本市场，流动性必然降低了。
家园 想听听云兄对1月份前半月1万4千亿信贷的看法 信贷的狂发与证券市场的狂跌相映成趣。按照我的判断，中小银行无力大规模放贷；大行倒是有头寸。想听听云兄对1月份前半月1万4千亿信贷传言的看法。
家园 农行冲的很多，工行也不少。大行对经济判断乐观，对 信贷收紧的判断一致，从各自利益出发，都期待早放款，多放款，以便收紧的时候，自己不受影响。另外，各地分行为了多占总行的规模，唯有早放款。这次收紧信贷，还真不能怪银监会，是央行关闭了信贷系统。要求停止放贷，也是央行下的命令。
家园 很有道理 但是不是很理解为什么“通胀是必然要来的”还有主贴“资本市场下跌与通货收缩的关系”，希望云兄解释下。
现在的情况，应该依然是：
1、低端产能不会再想去投入，高端的一时半会儿搞不了，实体经济依然不明。
2、目前利率还算低点，所以企业应该有借款意愿，但是银行开始收紧。
3、能借到钱的，应该还是会进股市楼市的（我理解的资本市场），大的资金没有更多的消耗渠道。
那么分析央行的策略，如果要控制资本市场，就要加息，打消企业的借款意图，收紧信贷。这些信号好像已经放出来了。
云兄的问题“如果资本市场下跌，泛滥的货币会选择什么方向作为宣泄的渠道”还真的想不明白，如果这次的钱真的是大量银行信贷创造出来的，也许提前还贷确实是选项之一。央行公布的数据，应该是有新增也有余额的吧？
- 复 很有道理
家园 我也看不明白。不然，我就去替樊纲了，哈哈。 银行收紧银根只是节奏问题了。政府不敢贸然断粮，否则，实体经济再次触底，那就是给温家宝好看了。所以，加息的节奏必然是温和的。国家肯定希望资本流向鼓励的产业，流向消费领域，但好的想法未必能产生好的结果。银行贷款给企业，名义上都有用途监控，但实际上，这种监控几乎不可能达到目的。目前能拿到贷款的，多半是不需要贷款的，而这样的企业，基本都是客大欺店，没有银行敢得罪他们。所以，这样的企业如何用贷款，多半是一个自律的问题。钱都在他们手里。
通胀应该会来，但只要大宗产品不暴涨，就不会太严重。钱多了，不可怕。日本的悲剧在于银行被资本市场的泡沫破灭打垮，进而去杠杆化，通缩。中国只要逐步把防火墙建好，我还是不悲观的。
家园 也有几点想请教云兄 1、您也提到了贷后监控的无效性，2009这一年，可以说有点头脑的企业和个人套取的银行信用都是不会进入实体经济的，而是进入资本市场了，那就算现在去泡沫化，对实体经济冲击是否真有这么大？抑或说，实体经济本来就没几两肉了，死猪还怕开水烫？
2、贷款6%以上的那得是5年以上中长期，能拿这种的长子们，不少都能得到下浮或基准优惠吧，而且都是国家身上掉下来的肉，左手到右手，耍个赖的又不是没有。而且若是加息幅度大，即便做存款也亏得不多。
3、感觉上2010年的出口形势比08年下还是会好，不是说欧美实际复苏了，而是时间长，大家吐着吐着习惯了，国内也一样，该换鸟的，不少都换鸟了。
4、按揭贷款增长远大于项目贷款增长，为什么basel里按揭贷款风险乘数低，小的理解因为企业可以破了产一笔勾销，个人不行，跑了杨白劳，拿喜儿抵债，国内还是无限追索，银行不吃亏，不过是保全部门忙一点。
5、“通胀是必然要来的”和“如果资本市场下跌，泛滥的货币会选择什么方向作为宣泄的渠道”，小的认为抹杀了资本市场，通胀就晚来一点，也许到下一届再来？至少不会是恶性的，流动性到了那时候，恐怕也只好变存款或是进实体了，不是流入，而是被流入。
所以个人还是觉得虎大大的说法是可取的，就算房地产垮了，也就是零售信贷部门象征性追究几个签字的，少发点奖金，云兄是风险管理的？倒霉不到您头上。