主题：【旧文】假设以秦军代替清军对抗英法联军，圆明园会被烧吗 -- 唐鸢
家园 我只知道，阿房宫被烧了 家园 看了一些讨论，说说自己的看法 单就清军来说，打不过。原因主要是冷兵器对火器，不对称，应该打不过。英法联军有火炮，而且这个火炮是成建制的，是有一套火炮运用的理论和实践经验的。对于联军的火炮，清军太劣势了，而且火炮作为最具威力的战争武器，是具有决定性的。另外，联军的士兵也多是职业军人，素质绝不比清军差。
如果说秦军，最大的问题是秦军没有见过火炮，更无从说起防御之法了。如果仅防御天津和北京，这个战略纵深太小，秦军没可能这么短时间学会如何对付火炮。
如果让军事天才来指挥清军，我个人觉得北京还是保不住，但这仗不一定会打输，但弃都恐怕是要做的。首先，不让联军上岸就很难办，需要很长的准备时间。坚船利炮可不是说说的，单靠清军当时的岸炮恐怕是拦不住的。只有把港口封锁。可联军可以从别的地方上岸。上岸后，正面硬扛英法联军是不行的，除非指挥将领穿越，坚定不移的运用战壕。清军的少量火器和弓弩对付联军步兵的火枪应该还是能守得住的，基本算是拼兵力吧。
家园 第一次鸦片战争，中国沿海的火炮有成万门， 而英国用铜炮，大清用铁炮。凭这火炮就比英军先进了好几百年。而清军的大鸟铳射程有五里之上，论射程比英军的有优势。
英军在陆地上，也不是说那么厉害，主要是大清军队主要是靠跑。在虎门之战的时候，英军上岸了，但还是被赶回去了，之后英军一路北上。最后才赢的。
在北京的神机营，满装的火枪兵占了六成之多。北京驻军的火炮有数百门。而火枪不少于三万支。凭这，还是有得打的。
1905年。遂溪黄略村民，自发抗法，依然取得辉煌的战果。这个时候法军已经用开乞机枪了。而黄略村民依然是腾牌马刀加鸟枪。这就证明还是有得打的。
又象三元里抗英，还是有得打的！
不过清军试演火器，至少在北京得得到兵部批准。有三代炮兵从没一个人开过炮的有，有枪兵从没打过枪的不再少数。
根据二月河的说法，乾隆年间，西山大营一次演兵，十杆鸟枪，出事故死两个人，从那时候开始，清军演火器就必须要上面批准。所以。。。。。。
祖鲁人敢和英军一战，而大清的火器那么多。勇士那么多。我就不明白为什么不可以一战。我想要是把您穿越回去，你都能指挥打赢。
甲午年，日本第二第五两个师团在沈阳牛市围住三千多的淮军，淮军向在一百里外的镶红旗求救，而镶红旗说那是汉人和日本人的事不关他们骑人的事而拒绝救援。结果是淮军面对一万二千日军苦战四天，全军尽墨！
固然武器是一个问题，但拥有先进武器和优势兵力被人家向兔子一样赶的事情在清朝还少吗？
至少平壤战败后就是这样，而平壤之战打到日本举国奋死一战，但平壤之后。大清。。。。。。。
家园 那啥。楼主说的是同等装备同等人数 这就是和兵员素质，后勤保障，情报工作，指挥水平有关了
提供另外两个例子，北洋舰队和清帝国援朝新军，装备比日本人好，北洋舰队的士兵也不怕死，还是亚洲第一，援朝新军武器不仅先进，后勤补给可以说是挥金如土
家园 注意，楼主的问题是圆明园会不会被烧，而不是秦军 能不能打赢英军。我的回答是不会，面对一个悍不畏死的敌人，就算战胜了他，你也会保持起码的尊敬。烧了圆明园你会害怕敌人的报复。而清军不是这样的敌人。就像如果MD和YSL打起来了，MD就算胜了，敢把麦加烧了吗？肯定不敢，他害怕被报复。
家园 呵呵，我的穿越帖子主要是强调战争中人的因素 不是一定要得出结果。这个他们在天涯争论了，秦军是没有见过火炮，枣庄农民以前也没见过，不过抗日战争中的地道战地雷战等非对称作战或许对我们有些启示。
家园 天时不如地利，地利不如人和 家园 怎么回事 我写了300字啊 ，，怎么都没了
家园 青铜冷兵器对热兵器 虽说最终决定战争的是人而不是武器，但武器代差太大的话还是可以弥补人员素质差距的。秦军作战尤重阵势，而热兵器对于冷兵器军阵的杀伤力是巨大的