主题：【原创】伊朗猜想（八卦） -- 泉畔人家
家园 既然是历史就要每句都有证据 你给出了观点，那我问你要证据很正常吧。
家园 解释一下，希腊罗马时期，中西亚不存在强弓的逻辑 波斯第一帝国，
还有塞琉古帝国的统治区域囊括了中西亚，
比后来的帕提亚人大多了，也强多了。
然后，从BC490年马拉松开始，
到BC36年安东尼东征，
东西方搏杀460年，
波斯军事体系偏好弓箭。
希腊罗马，偏好重步兵。
虽然后期军事都有积极革新，
但灵魂还在。
生死大事，
双方都尽可能的提升军事技术，
不可能存在什么强弓利器藏着不用。
结果很明显，
重步兵密集阵，才是战场主力。
重视弓箭的军队，下场都很惨。
原因就是没有强弓，无法破甲。
如果真的有卡莱的强弓，
以波斯之国力，
以他们对弓箭战术体系的喜好，
不能搞上几万张，
打造出一只精兵？
尤其是亚历山大东征的时候，
然道波斯人宁可亡国，大流士宁可身死，
也要把这个秘密藏好？
你有重甲，我有强弓，
就是不用，就是不用。
卡莱是唯一例外。
家园 波斯是波斯，帕提亚是帕提亚 这是两个不同的民族，虽然占据着一个地方，但性质完全是不一样的。这也是我在讨论中提出的要看波斯、帕提亚和斯基泰人的关系的。
家园 波斯大于帕提亚 帕提亚人是西徐亚人（Scythian，也译成斯基泰人）的一支，大约在700BC西徐亚人从多瑙河以北、喀尔巴千山以东的原居地，穿过东欧大草原和南俄罗斯，来到顿河流域。从顿河延伸到中国腹地这一地区被其他游牧民族所占据，如萨尔马提亚人、马萨格泰人和萨卡人。这些民族实际上属于同一文化，迫于严酷的环境而发展出发达的
帕提亚人属于Parni部落，西徐亚部落联盟Dahae（见上图的中亚地区）中的一支。在崛起前，他们已定居伊朗高原相当一段时间了。希罗多德在《历史》第七卷，描述了490BC薛西斯为了入侵希腊，从波斯帝国统治的各民族调集军队，其中就提到了帕提亚人。他们装备弓、短剑和矛，不带盾牌，带护耳和护颈的高帽，紧身上衣，裤子，齐脚踝的短靴，腰带左边系着有盖子的箭袋。
波斯人从自己统治的民族募兵作战。
和自己弓箭战术体系相近的中西亚游牧民族更受青睐。
这个没问题吧。
然道是帕提亚等一大票中西亚游牧民族把神弓利器藏着不让波斯人知道？
家园 破甲箭其实需要强弓和大硬度的箭头 卡莱战役之前，罗马军队就听到谣传说帕提亚骑兵将配备“特制的弓”，这就是说以前没有过的强弓，而后战场记录帕提亚骑兵的箭可以破甲。最奇怪的是卡莱战役之后的几十年，就再无破甲箭的记录。以上是正史的记载，可信的。所以要说复合弓出现在卡莱战役之前，那么“特制的弓”又是什麽弓呢。
老芒说在新疆发现青铜箭头，这很正常，因为汉军当时应该还在用青铜箭头（不敢肯定），不能把它归档到少数民族。主要是因为铁器还是发展初期，硬度是青铜还有优势。
上面的百度链接不是专业贴，主要是有些图形和一些战争描述，仅作参考。
家园 晕，我让你看材料你不看我就没辙了 我说的发现的青铜箭头可不光是汉地风格的啊，还有中亚本地特色的。并且还有制造大型金属器的陶范，看来你都华丽丽的忽略了。
家园 老芒啊，牵涉到武器问题还有个质量问题 青铜箭头和青铜箭头是不一样的，比如秦国和赵国的青铜箭头质量是不一样的，秦国的硬度大，锋利而且耐腐蚀，这都有出土文物证据的，你考古过不会不知道吧。具体一点是因为含铅锡的比例问题。
你说的新疆出土箭头有没有链接，有没有说明箭头的具体年代，有没有化学物理分析（具体一点是和秦汉箭头比较），我们理工科生就认这些。
家园 你这个出处是哪儿呢？ 卡莱战役之前，罗马军队就听到谣传说帕提亚骑兵将配备“特制的弓”，这就是说以前没有过的强弓，而后战场记录帕提亚骑兵的箭可以破甲。最奇怪的是卡莱战役之后的几十年，就再无破甲箭的记录。以上是正史的记载，可信的。所以要说复合弓出现在卡莱战役之前，那么“特制的弓”又是什麽弓呢。家园 上面的链接
家园 人家好歹说了自己是在那里考古过的 你所崇拜的楼主敢这么承认么?
小同学，网络是个神奇的地方，耍嘴皮的人当然有，而且很多，但真正的行家也有
行家和嘴皮子的区别就在于出手的东西
你崇拜的楼主恰恰没能拿得出手的东西
家园 唉，我现在的劣势就是手头没图片 新疆对于文物图片管理的比较严，当初回北京的时候一张图片都没带出来，希望河里的牛人们能帮我找到我所提到的考古发现的图片。
家园 老大，能问你关于若羌的问题吗？ 老大如果是新疆的考古专业人士，那么正好想请教一下。若羌地区有没有出土过类似克拉苏时代罗马金币，银币。罗马风格小饰物，戒指之类的？
我的假设咋先假设可能性万分之一，那么能证明这万分之一的就是要么卡莱地区有环首刀，书简一类的出土。要么就是在国内或者中亚某个地区会大量出现便于携带的罗马克拉苏时代的钱币，戒指，和与军队相关的饰品，饰物等。若羌地区我认为是希望最大的，如果若羌地区罗马风格，尤其克拉苏时期风格的文物数量大大多于其他地区，那么这个逻辑就理顺了。
家园 特别提醒一下 你好像要八卦解忧公主，我建议你将汉书宣帝纪、西域传、匈奴传和赵充国传等几部分对比着看，是能够把时间比定出来的。
还有就是关于在新疆的驻军问题在郑吉传和赵充国传里面是有很好叙述的，还有这两个传记里都有一点说明汉军在西域行动的保障问题。
关于汉军征战西域的伤亡比例问题和行军时间，请看史记的大宛传。