主题：是到了大力增加国民福利的时候了 -- marxwan
家园 教育医疗该免费了 义务教育该纳入高中了,学费杂费书费该全免了。为了国家民族的未来花钱，值得。常见疾病的治疗该免费了
- 复 教育医疗该免费了
家园 教育已经免费，医疗有初步保险，住房怎么办？ 教育已经免费，医疗有初步保险，住房怎么办？
住房那是太贵了
家园 在人口没有负增长之前 无解
家园 教育也没免费 只不过学杂费改头换面变为其他的费用而。
小学学杂费减免140元左右。
可是学习资料，需要你到市场买（老师课上讲解的课外书籍，你会不买给你子女吗），学校不直接销售给你，只说你自己到市场购买，课上是要讲的。
模式是这样的
家园 大学教育还没有免费呢 家园 这个，将来再说吧 就算富有如美国，也从来都是要交学费的。好像没有那个国家有这个财力来支撑大规模的大学教育。以前的中国的那个免费，是以极低升学率为代价的。
到那一天，连大学都能完全免费了，那是多么富强的社会呀。
- 复 这个，将来再说吧
家园 德国的大学教育就是免费的 好像没有那个国家有这个财力来支撑大规模的大学教育。而且不仅对本国学生，外国学生也不用交学费。
不知后来有没有变化，至少在九十年代初是如此。
- 复 这个，将来再说吧
家园 我不这么认为 大学教育是人生最重要的教育，也是阶层之间转变的关键。以前农村孩子想离开农村，无非两条路：当兵提干和上大学分配工作。现在当兵已经不能提干了，只有上大学这条路了。但是现在大学教育费用很高，让许多农村孩子望而生畏，他们往往选择初中或者高中毕业就去打工了。这样下来，他们进入更高一层社会的路基本被堵死了，是很不公平的。另外，这也对产业升级不利。
其实大学经费并不是很多，即使全部免费，也花不了多少钱。至少比公款吃喝公车消费要低。
美国的大学收费教育是很不好的一个典型，他们的医学院法学院收费很高，导致能上这些学院的人大部分出身富人家庭，穷人的孩子很少能上得起，也就导致了医生和律师收费高昂，这也是美国看病贵打官司贵的一个重要原因。我们坚决不能向这个学习。
- 复 我不这么认为
家园 大学经费并不是很多？现在的学费，仅仅是付了小部分成本而已 大学经费并不是很多？现在的学费，仅仅是付了小部分成本而已。大头还是国家出的。
国家现在是大力促进职业教育，好像技校什么的（包括中专？）都是免费的。高级技师很缺乏。那个是一条好出路。反而是很多大学生，大学毕业了，还是啥都干不了。那样的大学，不上也吧。
家园 对啊，你的话证实了你的观点 既然你也认为学费“只是付了小部分成本而已，大头只是国家出的”，那么国家再把小头出了，又增加多少负担呢？但是即使是国家的小头，在农村孩子或者是贫穷人家的孩子看来，也是负担不起的大头！国家出个小头，就能把个人的大头问题解决了，又促进了社会公平，何乐而不为呢？
至于职业教育，你总不能让农村孩子都去做技师吧？上了职业学校能考公务员吗？上了职业学校能做公司白领吗？难道因为家里穷就应该当工人？一般来说，高级技师也没有博士挣得多吧？
家园 高级技师,还真比很多博士挣得多 至于是否应该国家把所有的都包起来，这个反复实践了很多的。比如医疗就是一个例子。原来单位全包的时候，很多人乱开药，还拿去卖。相声里还有不少抨击这个的。搞成百分比以后，好多了。不是全包就是好事。
其实我不知道是否应该国家把学费全包。我只是觉得现在的方案也是可以理解的。要能全包，那当然也不错。不过不期望问题就会减少。
其实很多好的大学，会给财政有困难的学生提供足够多的帮助的。贫穷人家也能上得起。清华就是每年春天让学生种草，夏天让学生割草，支付工钱给学生。（不知道现在是否还这样）。这样，比直接发钱好多了。不花力气就能拿到的东西，大多数人都不珍惜。
不要看不起技师，我倒觉得，那才是国家的重要支柱。现在风气不好，好像只有公务员，坐办公室才是好职业。
什么都指望全靠国家是不行的。一向倡导国家集体个人都出一点。
贫穷人家的孩子，起点就低，指望出人头地，自然需要更多的努力。没办法的事。我还想变成高干子弟，资源无数呢。下辈子仔细投胎吧。这辈子没戏了。