主题：防备美国狗急跳墙，作好“早打、大打、打核战争”的准备 -- 陈经
家园 关于印度基建，我写过一点。 总的来说，印度要是真的醒了。中国也未必能阻止的了。但是，我看死印度不行。要是真的要发展，印度不应该这样搞法。不是大肆引进。印度的思路还是看数字光鲜并非实力。
最重要的是，印度不改变社会结构，不搞一次文化大革命解放思想，不打破封建和殖民地心态，是没有希望的。
家园 说明白点我还有一个比喻 如果上天再给美国领导人一个机会的话，他们一定会再那个铁幕的基础上加一个钢幕，立法不同意到中国来投资建厂，来料加工等等一系列商业行为吧。
一旦印度真的完善投资生产环境条件了，美国会毫不犹豫地转移生产基地的。
到时候也是买不到后悔药的。
家园 很多地方我同意您的观点 比如总的来说，印度要是真的醒了。中国也未必能阻止的了。
就好象咱们崛起一样，美苏轮流上封锁暂不也越来越强大吗？
不过
现在印度是世界第二大的火电设备市场。要彻底放弃，显然不是一个绝佳的选择。这样要搞死多少自己的企业，要养肥多少竞争者。我觉得中央应该做的是协调和平衡国内各方利益，使交易中整体利益最大化。
这个我是不同意的！
养肥竞争者最好，古语有云 有所为有所不为。
简单来说我们去占领这个市场，直接作用，对国内这个产业的工人企业，都有好处，对GDP也有贡献。
坏处更大，如果我们不上，当然竞争不激烈，竞争不激烈产品价格就越高对吧！价格越高对于三哥来说，他只有花同样的钱少上项目，没问题吧。
这里面有个问题是电厂不是衣服，不是小轿车。是生产工具啊，当然发电相当一部分也是民用了，不过还有相当一部分用于工业生产！这怎么不是帮组的三哥呢？！
要是帮着巴基斯坦也就算了，毕竟我们盟友好多年。帮着三哥不就是养护为患吗？当年美英能搞铁幕，难道不是政治主导经济吗？难道只想着经济吗？
只想着就业吗？只想着外汇吗？
不能不说这个铁幕搞垮了苏联，难道我们不应该也搞点吗？
家园 中国搞的不是援建，只是参加投标。 世界上火电生产企业并不多，除了中国的，大多日子过得很艰难。
像以前世界第一第二的GE和西屋，GE几乎放弃火电了，西屋彻底完蛋了。为什么？因为当美国的电站建设高潮过去以后，特别是核电大力发展以后，订单萎缩，美国被迫放弃整个行业。
现在，除了中国，其他国家的电站建设企业都面临着西屋当年面对的问题，只要中国能继续坚持拼抢海外订单，在未来几十年里面，电站制造就可以被中国垄断，就像振华港机一样。中国不建自会有其他国家来建。对印度其实没有损失（见下，电站全寿命成本）。只是钱中国没有赚到，而转到中国的竞争对手手里。这是从电站设备这个层面讲的。
从印度的成本而言，中国电站的全寿命成本并不低，甚至略高于西方的电站。只是中国电站的设备成本低。同时技术水平也比较差一点。对于印度其实化的钱是差不多的。只是中国电站启动成本低一点。
至于印度如何用这些电，这是印度的内功。中国控制不了。他要发奋图强，中国也没有办法，他要放着新电站，没有有效需求，也不是中国搞得阴谋。
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楼上说
像以前世界第一第二的GE和西屋，GE几乎放弃火电了，西屋彻底完蛋了。为什么？因为当美国的电站建设高潮过去以后，特别是核电大力发展以后，订单萎缩，美国被迫放弃整个行业。
我就想到了美国的高速铁路业，据说上上个世纪美国铁路大发展的时候，最高时速都突破了一百英里。后来公路交通运输兴起，铁路客运日渐衰落，货运对时速的要求也不高，美国的高速铁路也就成为黄粱一梦了。现在奥巴马要重头开始，难度可想而知。
家园 西屋是中国的福星 八十年代初期的时候就给中国转让了大功率火电机组的生产技术，转让相当彻底，而且价格很优惠。
家园 从三哥对中国的态度来说， 中国能中标自然还是比他们强的地方。
从印度的成本而言，中国电站的全寿命成本并不低，甚至略高于西方的电站。只是中国电站的设备成本低。同时技术水平也比较差一点。对于印度其实化的钱是差不多的。只是中国电站启动成本低一点。
不是电领域的，对这些不懂，不过好像工人也很多事国内工人，据报道（网上的都是啊）印度工人自己造不了好像。显然咱们的人也便宜。估计还是能让他们少花钱多办事。
他要发奋图强，中国也没有办法，他要放着新电站，没有有效需求，也不是中国搞得阴谋。
着我都同意，我还想加上一句，不想让三哥借中国任何方便之门。
家园 印度的技术工人水平很差 电站他们造不了，根本没有这个技术力量。
不是俺看不起三弟，他就是个扶不上墙的烂泥。就是个煮熟的鸭子，嘴硬，其他都不行。
任何关于印度的利好消息，俺直接掠过。就是个失败的国度，仅次于非洲。还是老毛子危险多了，虽然现在也很安全，但是从历史记录来看，毛子还是辉煌过的，但不准又来一次。有这个功夫对印度使劲，还是对美国，欧盟，甚至越南更有效果。
家园 呵呵，印度和非洲相像，甚至连地图也神似～ 有心的朋友可以对照一下世界地图：中国和印度，对应亚洲与非洲，是不是非常近似啊，而且非洲和印度，东南角都有一个岛，简直是造物主的杰作了。
我对印度的崛起感情是复杂的，虽然更希望印度不会成为中国的威胁，两国能够好好的和平下去。别的不谈，就那全球第二多的人口，和庞大的面积，就足够让人警惕，而且这世界有太多不确定因素；另外贴上印度总理自己总结的印度相对于中国的优势，[URL=]http://finance.sina.com.cn/roll/20090605/02246307194.shtml
[/URL]料敌从宽总是好的。
- 复 有困难
家园 时间 是关键。
为压制中国，老美除了在中国人口拐点到来之前（可能就在10年之内），需要尽量拉低对手的增长速度，增加失业人口（从损人不利己的轮胎特保案可很明显看到这一意图），并伴以各种意识形态渗透手段（巧实力），以促使对手内部矛盾激化，最终自乱阵脚外。还有尽可能争取时间以完成自身打造新兴领先产业，继续维持超额利润，为巩固霸权服务。这之外或许，如果能够由于中国产业的外移而增强周边国家的力量，或许能为中国在扩张的路上增加不少额外的成本。
当然如意算盘能否实现，则成事在天了。
- 复 有困难
家园 同意 印度和越南等地廉价商品生产业的扩大，应该会是中国产业转型的结果，而不会是美国的努力的结果，虽然欧美都非常希望能这样。
而且即使美国可以给中国添堵，使得把生产廉价产品的基地转移到其他的发展中国家，但是首先它无法以此遏制中国的发展，中国正要转型呢；而最重要的是，这些产业依旧无法回到美国。要让这些产业回到美国，唯一的办法恐怕是开放劳动力市场，让劳动力自由流动到美国，因为无产阶级有国界，但资本无国界。试问有谁会把资本投资到美国，去生产廉价产品？而开放劳动力市场是几乎不可能的事情。