淘客熙熙

主题:【文摘】一场正在围绕小女婴展开的公共事件 -- 酥油茶

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        • 家园 我都不想引用高尚的“水妖”大人最初对孩子病情的判断了

          那些在摇篮上摇旗呐喊的“爱心人士”最初的留言还在呢,声讨孩子父母是杀人凶手的时候,是否将孩子的病情说的“无肛只需要动一个小手术”,我更对一些人只选择自己看得到的病情说无话可说,他们只看到“闭肛”和“营养不良”,其他症状在他们看来完全可以无视。我不是一个专业医生,但是我还好歹知道,对一个出生才几十天毫无抵抗力的婴孩来说,身上同时有这么多病症有多复杂。我不会到处百度、狗狗各种单纯闭肛病人的病例来增强我的说服力(都不知道在说服谁?)。

          就像前面善行者说的,请多点同理心,不要眼睛只看着自己想象中的,被自己的爱心感动的一塌糊涂,将自己先摆在道德制高点上。

          最后再加一句,请别回我贴了,自从我看到你已经将你的观点表达出来(孩子父母是杀人凶手、延安医院是骨灰盒的中转站等等)我就觉得没必要和你讨论什么了。还有我也不想再看你车轱辘一样反复粘贴“无肛患者幸福生活的案例”

          • 家园 再说一下,孩子其他脏器的这些异常往往也伴随着闭肛

            闭肛儿的问题是,肛门没有下降到应该下降的地方,差了一点,有闭肛的婴儿也可能会有其他部位异常的高发情况。

            引用一下“美国大夫”的信:

            看來這孩子的病叫做Vacterl association 或 Vacterl syndrome,是由六個可能的器官異常集在一起稱呼的。V代表vertebrae(脊椎)或vertebral (脊椎的),A代表anus (肛門)或Anal(肛門的),C代表cardiac(心臟的),TE代表tracheo-esophageal(氣管食道的),R代表renal(腎臟的),L代表limb(四肢)。通常個別患者只有其中三樣左右。這個孩子看來也有ACR三者。不過她若有肺炎,倒該檢查有否TE的異常。

            http://bbs.yaolan.com/thread_51426992.aspx

            目前看来,即使是所说“复杂闭肛”,也是做同样的手术,一样的处理,目前的诊断,还没有证据表明她其他部位的异常是影响生命的因素,前面已经有讨论了

          • 家园 你不觉得那些都是话赶话吗

            我承认有些回帖是带态度的,很多是被绑架团气得,可以给我们的教训就是,扣帽子是不好的,不利于讨论的,所以,只要回帖不扣帽子,我也会努力做到不扣帽子的讨论。

          • 家园 西西河里有人这么说了吗

            如果你对水妖有意见,可以去她的博客讲讲。

            摇篮网,水妖,志愿者,和西西河一样,不是一个严密组织,她们做的事情问题也很多,也有前后不一致,人生攻击,等等,也犯过各种错误。

            不过水妖也好,家人也罢,都跟这个单纯的事实判断无关,就是这么一个孩子被放到临终医院里面让她走,政府或者社会应该有一个怎样的态度?

            关于病情,当然可以讨论,可以咨询。你认为很复杂,那复杂到应该采取何种手段的程度呢,不妨说得清楚些,或者有哪几条,没有哪几条,让你做出了“身上同时有怎么多病症有多复杂”的判断。

            • 家园 可笑,有人要“中立的”的讨论这个所谓的“公共事件”却一直

              想回避此事件的主角“水妖”。她和摇篮上那些发起此次事件的”爱心人士”正是根据自己百度、狗狗的医疗诊断“无肛不是什么大病,孩子只需要动个小手术就能好了”以此为依据对孩子的父母判了罪,进而进行了抢婴的行动,剥夺了人家的监护权。现在发现水妖之流说话不怎么靠谱了,就忙着撇清了。

              果然很中立很客观最后回你的贴,和你已经无话可谈。还有我已经一再强调我不是医疗专业人士,我也不会凭着百度、狗狗来当一个网络医生判断一个孩子的病情,我更不会到处百度各种“闭肛患者康复”案例来证明什么

              还有,几天没来发现西西河现在也流行抓枪手游戏了阴谋论的说法:原来一切都是钱的问题,大笑而过

              说了不再回帖,没想到有的人眼睛果然不好,还一再发车轱辘的话,懒得再打,自己睁大眼睛看看真正的有爱心的人是怎么回答你的链接出处

      • 家园 病情没有什么分歧

        脱水,营养不良,高氯血症,代谢性酸中毒,应该和十天的饥饿直接有关,其它症状可以自己去查文献。

        这一串名字恐怕没有一个是可以判小孩子死刑的,不然几个大夫早就出来了。

    • 家园 阴谋论的说法:原来一切都是钱的问题

      网络舆论的水很深啊,这个帖子和我的一个疑问有一点关系,贴上来参考

      来自摇篮id枪手Z:

      你说的正是儿希的难处。网络事件超过1个月还是热点的,背后 99%都有推手。

      你们摇篮这里的人一味指责孩子的家人请枪手,其实是根本不懂。枪手不都是要请的,有时会不请自来,比如可以炒作负面新闻来等事主花钱来摆平。用不好听的话说叫 “讹诈”,以前不规范是很多人都这么干,不过现在很少了,至少大的网络公关公司一般不这么干,而一些小的网络公关公司,或几个自己找活的人可能会这么做。

      本贴LZ 说得对,儿希不能保持沉默。 其实儿希这次靠的是传统媒体造舆论,忽略了网媒和论坛。而网上论坛喜欢和平面媒体唱反调。在春节前,这事还是基本上自发讨论的,也集中在天涯八卦上,枪手不多或者说还没决定出手。最近关天上的几个新贴象有推手在后面,其中扒皮贴几乎肯定是枪手贴,其实是把旧料重贴一遍,不过是用新马甲(妖姨夫)干得。我从专业的角度上给你们分析一下,因为本人也动过这件事的脑筋。

      负面炒作来等人摆平,我们一般最喜欢找外国公司,因为他们有钱也大方。最不喜欢找有官面背景的,原因不多说。这件事刚开始时,两帮人吵得势均力敌,不过水妖的几篇博克把人的火挑起来了,还有摇篮人吵不过人家就删贴也是火上浇油。于是天涯的风向在转,我也是那时想到这可以拿来从儿希弄点钱。在扒皮贴前,华人和八卦上慢慢就有了关于儿希的一些料,这些料是有些说不清的东西在里面。在中国现在的法律下,每个机构和公司屁股都不可能干净,慈善机构当然不例外。儿希还算相对好的,红十字会和壹基金比儿希更差,要扒起来也不难。不过人家比较成熟低调,不太容易被抓住把柄,而且人家的官面背景强,而儿希的外国背景多些,所以是个可以来攻击的靶子。

      于是几个网络推手就开始策划来搞一下。于是就找到了关天,因为关天的几个版主也讨厌水妖,所以很容易站在他们着一边帮忙。于是找水妖和其他老人来发贴把火点起,版主都忍不住发贴了。这事炒的比较热了,妖姨夫就来了。这个马甲显然是几个老ID 注册的,其中应该至少有知道一个儿希底细的人,比如以前在儿希干过的人。帖子的开始是分析摇篮的儿希枪手,这是在试探,看儿希的做事方式是否可以和网络推手合作妥协。然后在慢慢报儿希的料。因为这是热点了,所以很多人都来跟贴,很容易楼就盖起来了。这里面的东门是个打工跑腿的,因为他的理念和推手相近,也在以前的讨论里成了名人,所以正合适。这其间也可能他们有过接触,不过没谈成,这就是那个1200 万的来源。不过如果你去看这个楼,最早东门提到1200万的帖子(前十页左右)已经没了(对,天涯也经常删贴,不过删得比你们这里高明多了,你们真的没论战经验)。

      后面这个话题也一直在被回避,一个id (叫他D吧)冷嘲热讽了几句,其实没一句人身攻击,只是暗示他们在搞钱,而且似乎也懂行,结果先被东门投述,再有人(叫他T吧)上来狂骂来挑逗那个id,结果那个D 也没回嘴,就被版主以人身攻击封了T 和D。 但T 其实就是来找封的,目的就是把D 也封掉,这是自杀ID。还有,这个贴里的舆论主打一直是骂儿希而不是水妖,反而有些名ID 同情水妖, 我要做这个活也会这么干,因为水妖没钱,把火力集中在她身上后,儿希只要一割开水妖大家就白忙和了。还有,现在妖姨夫不是歇了吗,恐怕他们正在整理下一轮材料,也许在和儿希接触。这个楼里的东西也开始向其他的地方转,所以这表明他们的确是在搞儿希,家人也许参与了,也许没有,即使参与也是有限参与,比如说那个大伯可能最早会提起过这事,但现在恐怕会已经退出了。

      还有我觉得儿希的确没找网络公关,否则这事不会现在还没在网上摆平。而现在出来找人就错过时机了。而且人不好找,因为你要保证找的人和你理念相近,否则以后没准会反水。现在他们的办法,一来向天涯投述关天版主,二来找更大的公关公司来做,揭漏这个炒作。因为这种反向炒作,小公司和不规范小团体做的多,正式网络公关公司已经努力在“洗白”,而讹诈公益组织这种事,正式公司不太会做。还有就是找网警了,不过这个比较伤人品,扒皮贴里,只有几个枪手,多数是围观。

      我觉得你们不要妥协,因为羊毛出在羊身上,最后这钱还是摇篮妈妈的捐款或领养父母的钱。可以走正规的法律途径,不过法律诉讼也是烧钱的,你们现在连人都不知道是谁。还有的办法是拿官面上的势力来压人,这也伤人品,不过你们有官方背景的话,妖姨夫会收敛些。还有儿希应该能猜到妖姨夫里面谁是你们的内部人。 不说了,我不是在给自己做广告,你们一个月前找我这样的老枪我能帮你搞定,现在我也没办法了。摇篮的版主需要有人懂网上的论战技术,否则你们要引导舆论也做得太明显了。


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 虽然你说你只是为了好玩,可你玩的真够可怜的

        先是中立,中立被拆穿了以后,又是救孩子,发现救孩子也不能违法以后,现在又来鼓吹阴谋论了。

        您这么玩就象玩游戏玩几百个,从来没有一个打通过第一关的孩子一样。省省心,玩点您会玩的不好吗?

        • 家园 这就是老渔你的不对了

          她要表演你就让她表演嘛,每回都把人家的画皮剥了,人家好歹是个女ID,给点面子嘛!

          • 家园 得了吧您哪

            我要是被山人兄当众剥皮这么多次,早TM没脸出来见人了,可人家是你剥一张她换一张,画皮是越来越妖艳,屡败屡战,绝不气馁,这是怎样的一种大无畏的为事业奋斗献身的精神啊。再说了,现在不是讲究男女平等了么,人家自己不要我们将其作为受保护对象看待,我们也要尊重对方的意愿嘛。

        • 家园 山人你报绑架案回来了就好,

          我不会偏袒那一方,对就是对,错就是错,不管事法律还是伦理问题欢迎大家慢慢讨论,不扣帽子,不抓辫子。鼓吹“阴谋论”的到底是哪些人我们看得清楚,这件事情本身诡异的地方就很多,“枪手z”的帖子恰恰和其中一个诡异之处有关,欢迎大家讨论

          • 家园 你不偏袒哪一方?

            现在还有面目如此声称,这是怎样坚厚的心脏啊。

            你都把杀人的帽子带到了孩子父母的头上了,你还有对错?你根本不懂法律,GOOGLE加自定义,这就是你的素养。

            你是讨论嘛?不要玷污了西西河讨论的含义。

            我得给你个蛋,鄙视你的人品。

            _____________我是被屏蔽的分割线___________________

            飞天鸭说要我好好看一下前面的帖子,然后把我屏蔽了。是否这样做就能蒙蔽刚看到此帖的人,以为她真如自己所说是中立的呢?

            告诉大家,往后看,此人假中立,真摇篮的面目老早暴露了。嘿嘿,非不让你如愿。

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