淘客熙熙

主题:【原创】黑船来航(一) -- xxxxxxxx

共:💬41 🌺365
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 3
下页 末页
        • 家园 这是我的疏忽,关于这张图应多交代一下才对

          首先这张图上日本以外的部分不是日本人绘制的,而是欧洲人绘制的。

          高桥景保给Siebold的地图在日本称为伊能图(由伊能忠敬绘制而得名)

          原图是下面这张图,由于比例尺不同这张伊能图也有几个版本。

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          伊能图

          而我给出的图很明显是世界地图和伊能图合二为一之后的地图。至于这张地图出自何人之手已无从考证。因为当时日本和欧洲都同时拥有这两张地图。而把这两张图合在一起,是一件即有吸引力又不很困难的事情。所以最有可能的结果是双方各自合成了新的地图。

          Siebold回到欧洲后不久就公布了这张地图,而阿部正宏也曾经看着世界地图说过,我们国家真小啊。

      • 家园 发现一个错误

        本来我是想在原来发的“铁手送宝”帖上改的,但是因为我的帖子要人批准,可能还没有通过批准,也找不到地方改,就再发一个帖来说一下吧

        简介:1972年10月,沙皇俄国陆军中尉Laxman,

        这里1972年应该是1792年吧

      • 家园 日本江户时代不是没有过英国人的

        著名的三浦按针就是,只不过由于锁国以及荷兰人的排斥导致英语不成为主流。

    • 家园 谢宝,再灌点水

      送花 关闭

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出,可通过工具取消

      提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

      送花 关闭

      本人也对幕末维新那段时间的历史很感兴趣,说来其实也是因为看《浪客剑心》之类的相关日本动漫而产生的兴趣。

      看完空船兄的两篇帖子及相关回帖,觉得楼主确实人如其文,西西河上真是人才济济啊。就借这个地方灌点水吧

      也正因为如此,日本人对这些“侵略者”并没有什么刻骨铭心的仇恨,更多的是一种感激之情。

      我也有同感。我看过的日本动漫里面有两部涉及到侵略的搞笑作品,一部叫《军曹》,讲的是宇宙中一个科技军力非常发达的K隆星的侵略部队派出了一个小队来侵略地球,却因为队长太废柴导致不仅没达成侵略,反而自己寄住在地球人家里面的故事。另一部《银魂》更绝,干脆就从日本幕末的时候架空,那个世界里的日本不是被外国所侵略,而是被“天人”(就是外星人)所侵略,幕府时期的历史人物也被恶搞,比如以桂小五郎为原型的“桂小太郎”就被设定成了一个有“贵公子”气质的“天然呆”,所谓的“真选组”也是以新撰组为原型的。这两部作品的风格都很欢乐搞笑。看得出来日本人对待被侵略的时候是没有我们中国人那么沉重的,因为他们毕竟很多都没有经历过中国人被侵略时的那种苦难。

      另外我想问问空船兄有空的话是不是可以写写黑船来航之后的事情。我这里先从别的地方引一段讲维新的,空船兄可以看看:

        近代的中国,不但对西方充满了各种奇怪的胡乱想象,对近在咫尺的日本同样也是如此。把日本的明治维新史,其实是比附中国的戊戌变法,在想象当中写了一遍。当然,始作俑者就是康某人,戊戌变法之前就在瞎写日本明治维新史,以此作为自己变法的依据。后来虽然失败了,但是他对明治维新历史的叙述,以及这种“叙述”的方法,却深深的影响了后世的中国学人。简单说,日本的明治维新,就是一帮进步的,要求西化的,代表正义的底层武士们,推翻了腐朽的,保守的,落后的德川幕府,从此日本走上了充满光明的康庄大道。根本就是一场日本版的戊戌变法,“只不过”一个成功了,一个失败了。这其实是纯粹的胡诌八扯。

        而后来中国的对日研究,普遍都是建立在这种胡诌八扯的基础之上。不但养活了大量靠比较“戊戌变法”和“明治维新”来混饭吃的砖家叫兽,还经常煞有其事的弄一些新发明出来:兰学的作用啦,三百藩国试错体系啦,什么伊藤博文其实是穿越众,拿着公公知识分子们炮制的“农业-轻工-重工”的正确经济发展顺序原理,把日本振兴了起来。

        日本幕末的政治,其实是呈现一种与戊戌变法的政治格局相反的状态。幕府才是主张开国学习西方的一派,而倒幕的主力军,萨摩和长洲藩,其实都是攘夷的急先锋,换句话说,维新志士们其实不是狗奶众,而是喝了狼奶长大的日本义和团。伊藤博文年轻的时候,伙同他人一把火烧了英国使馆的工地,还准备砍杀英国公使,后来被藩主阻止。至于他去英国留学一事,其实一共才去了一年,而且是为了完成他老师的遗愿,去当间谍,而不是朝圣去了。之后他出身的长洲藩,在马关架起大炮,无差别轰炸外国过往船只,导致多国联合舰队报复,将长洲炮台炸平了,而他的同门师兄弟,如高杉晋作,山县有朋等,都是炮击事件的参战者,后来被从炮台废墟的死人堆当中背了出去。萨摩藩同样离谱,代藩主岛津家久带队1000人,当街砍翻了几个英国人,一死两重伤,

      史称“生麦事件”。后来此事引发了英国军舰的报复,萨摩藩的炮台与城市,工厂等均被摧毁。

        当然,那之后确实发生了戏剧性的变化,一战下来,萨摩和英国居然结成了同盟,共同对付当时更加亲法的幕府。两藩瞎整给各国带来的损失,却要由拼命阻止他们瞎搞的幕府承担,幕府为这事气不过去,直接气死了一个将军,真是一箩筐的杯具。当然,这里有一些日本国内和国际的因素。对英国来说,萨英战争是失败了,因为本来的作战目的是用武力威胁,但是不用真正动武就能获得赔偿,这是“恐吓外交”,“舰炮外交”的本质,但是作战目标没有达成,还死了分舰队司令(那老哥真点背,一共没有几个英国人被打死,一排乱炮把他和副手打死了)。但是对萨摩藩来说,和如此难以匹敌的对手硬抗,纯粹是“无谋”,而应该遵循战国武家的处事原则:抵挡不了的敌人,就要想办

      法成为他的盟军,这样才能牟取利益,积蓄力量。

        结果两家是一拍即合。英国本来以为“战胜”的萨摩藩会提出什么难以接受的条件,而萨摩却小心翼翼的表达了善意,即答应赔款,不过赔款找幕府要(十四代幕府将军吐血路过……),心怀鬼胎的两家一拍即合。某种意义上来说,这是未来的新生明治政府的外交第一课。

        倒幕的过程,顺利的一塌糊涂。固然部分原因是因为萨长联盟被中国的公公知识分子们加持了“全盘西化”的神光,但是原因并不那么简单,幕府方面其实并没有激烈抵抗就放弃了。明治维新的鲜血,都是在日后的十年多的时间里,逐渐流出的。突然成功的西南乡巴佬们进了江户(东京),应该如何治国是一片茫然的,倒是陆续把幕府过去制定的各种“开国”政策,拿出来执行。而当时真正懂和西方交往相处之道的,是原幕府方面的翻译们,作为幕臣,他们大多对明治新政府很看不上眼。要么拒绝为新政府服务,要么干活的过程中给下点绊子,恶心一下这些乡巴佬。这时在倒幕当中没起到多少作用的伊藤博文时来运转了,因为外国政府要求日本新政府必须提拔一些可以直接交流的高级官员,而新政府方面可信任的人极少,冒牌西洋通伊藤就粉墨登场了,获得了信任和重用。当然,作为一个有天赋的人,日后伊藤成为了货真价实的西洋通,不过那是后来的事情了。

      关于空船兄提的这个问题:

      这方面一个明显的例子就是英萨战争。这样急速转弯的例子在中国的历史中是否曾经有过,我非常的不确定。

      在我的记忆中,近代史好像没有发生过类似的事情,古代史我就不是很清楚了,不过即使有也没有多少可比性,因为近代国家和古代国家所处的环境已经大不一样了。说实在的,当时我看到英萨战争的来龙去脉的时候也确实觉得是个不常见的进程

      • 家园 哈哈,菲戈兄也是银魂同好啊

        这部动画片绝对是日式动画的另类,恶搞和kuso都达到了一定的境界。明治维新可不仅仅是沿革幕府改革的,废藩置县以及废除武士特权都是极大的工程,中间还夹杂着西南战争以及幕府财政赤字的消除,能够基本平稳的过渡到立宪很不容易。伊藤博文尽管对外是侵略战争的元凶,但他的内政能力确实不愧是大久保利通的继承人。

      • 家园 伊藤西洋通个鬼

        中江说他洋学但知目录,汉学才能作诗

        这样的人掌权简直是国家的悲哀

        当然更悲哀的是其他人比伊藤还不堪

      • 家园 我这个帖的出宝率有点儿拿不出手,难道是老铁有意见?

        先说说未来可能会有的一些想法。我原来是准备直接跳到无血开城去的。现在看来跨度大了点儿。再考虑考虑。

        再有我写东西不仅慢,而且随心所欲。心情没有了,也就不写了。所以不要期望太高。

        至于菲戈兄引用的这篇文章呢,咱们实话实说,跟我的看法不太一样。不过既然作者写出来了,也算是一个角度吧。

    • 家园 【原创】黑船来航(二)

      窗口

      自1635年起,德川幕府开始实行闭关锁国的对外政策,不过这并不意味着日本要切断所有的对外联系通道,在国家政策方面,有那么一点点例外,实在是稀松平常的事情。况且,这既有好处,又有必要。

      得到幕府认可的窗口共有4个。

      长崎的出岛

      这是个面积大约1.5公顷的人工岛,荷兰东印度公司在此建有商馆,因此,荷兰东印度公司成为唯一一家官方认可的,可以和日本进行贸易的公司。而荷兰也成为唯一一个和日本有官方往来的国家(只是有往来,没有外交关系)。这个窗口对日本非常重要,这是日本了解世界的唯一通道。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      位于长崎出岛的荷兰商馆

      对马

      自古以来对马藩就是日本和朝鲜进行贸易的中介和代表,德川幕府只是把这个传统默认了一下。

      萨摩

      1609年,萨摩藩主岛津氏挥兵3000侵攻琉球国,琉球王尚宁虽然聚集了4000人马,不过和久经沙场的萨摩武士比实力相去甚远,尚宁只坚持了5天即告不敌,开城投降。尚宁以彻底臣服为代价保住了王位。自此琉球沦为萨摩藩附庸。

      因此,萨摩藩通过琉球进行的贸易也得到了德川幕府的认可。

      虾夷

      也许有人认为虾夷指的是北海道,其实是不对的。虾夷在日语中的意思是指,阿依努人生活的地方。阿依努人是居住在日本北方的一个古老民族,他们和日本人是完全不同的民族。阿依努人主要居住在北海道,库页岛和千岛群岛。因此虾夷也是上述3个地区的统称。

      松前藩和依阿努人的贸易也是一个传统,德川幕府也只是默认一下而已。

      外国船攻击令

      外国船攻击令(又称:异国船攻击令或者无二念攻击令)于1825年开始实施,其主要内容是,炮击一切接近日本海岸的外国船只,直至对方离开为止。对于登陆的外国人则一律拘捕。

      以日本当时的实力看,这条法令实在是相当的自不量力,相当的找抽。

      至于外国船攻击令的由来,这还要追溯到1808年的Phaeton号事件。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      英国护卫舰Phaeton号

      18世纪末法国大革命爆发,拿破仑上台,欧洲陷入大战。1793年,法国击败荷兰,荷兰执政威廉五世流亡英国。1806年,拿破仑把他弟弟路易波拿巴推上荷兰执政的宝座。而荷兰的海外殖民地也大多倒向了新政府。不甘失败的威廉五世,请求英国帮助收回荷兰的海外殖民地。当然这其中也包括位于东南亚的荷属东印度公司。

      1808年10月4日,英国护卫舰Phaeton号假扮成荷兰商船潜入长崎港,意图搜捕荷兰籍商船。位于长崎出岛的荷兰商馆并没有看出这是个圈套,依例派出两名馆员会同一名日本翻译前往接洽。这两个人一登船就被扣留,Phaeton号随即降下荷兰国旗,升起英国国旗,并派出小船,在港内搜捕荷兰船只,同时向日方索要淡水,食物和燃料。

      荷兰商馆馆长一看大势不好,赶快跑到长崎奉行松平康英那里避难,松平康英这时候也急啦。心想,这英吉利国也太欺负人了吧!大摇大摆闯到别人家里来抓人抢东西,这要传出去,自己这后半辈子还怎么见人呀。

      松平康英立即命令在长崎港担任护卫任务的佐贺,福冈两藩,去!把英吉利船给我烧了!

      可这玩意儿不是他想烧就能烧得了的事儿呀。日本人已经200多年不打仗了,拿个弹弓打只鸟大概还行。打仗!他那身打仗的行头能不能找全都是个问题。

      当天当值的佐贺藩,费了九牛二虎之力,才拼凑了老弱残兵150人。别说去烧人家的船了,万一英国人登陆,想守住都难。荷兰商馆馆长在旁边也一个劲的劝,说:这不能打,一打肯定吃亏,咱就忍了算啦。

      那边英国人还不依不饶呢,第二天又放话过来,说:赶快把吃的喝的用的送来!要不我就把你这儿连房子带船全烧了。

      松平康英让英国人治的一点脾气没有。只能照单全给英国人送去。到了第三天,英国人看看也没啥油水可捞了,这才离开。

      松平康英自觉丧权辱国,无法向幕府交待,于是在英国船撤走同日,切腹自杀。

      长崎奉行被逼切腹!这让幕府大为震怒。防卫不力的佐贺藩被问责,家中几位家老代主受过被勒令切腹。佐贺藩主锅岛齐直则被罚幽闭100日。

      随后幕府加强了长崎港的防卫,不过,依然经常有未经允许的外国船在周围出现。最终,幕府于1825年,颁布了外国船攻击令。

      通宝推:在跋涉,

      本帖一共被 8 帖 引用 (帖内工具实现)
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河