淘客熙熙

主题:关于拉美化:“中国模式”有多独特 -- 土拨鼠yuanap

共:💬312 🌺1189 🌵6
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 21
下页 末页
        • 家园 1978年以来中国只有两年不是“高速”增长

          这两年是1989、1990,不过即使这两年也还是正的增长。惊人的是,即使包括了这两年,1978-2008年的平均增长率还是达到了9.8%。巴西区区6年的成就,跟这样长期的成就,怎么能相提并论?

          • 家园 有理,但是不是规模的问题呢?

            中国的规模和拉美国家相比要大很多 内部也复杂很多。所以爆发要慢也要危险很多?

            不好意思。我一直比较担心中国的拉美化问题。毕竟目前国内两级分化的趋向比较严重,向科大请教。

            • 家园 规模大是不是也能推出发展慢?

              中国的规模和拉美国家相比要大很多 内部也复杂很多。所以爆发要慢也要危险很多?

              我真看不出规模大和爆发慢有什么联系,如果反过来说规模大所以发展就慢,好像合理度也差不多。

              拉美究竟是什么问题,下面葡萄兄等人解释很多了,你觉得他们说的够清楚吗?

      • 家园 巴西

        本来就是忽悠年轻人用的文,四小龙之后还拿进口替代模式的死老虎说事明显居心不良。巴西增长的时候是石油进口国,天朝富起来前石油自给;拉美的通货膨胀放中国足够4年搞一次8×8;当年巴西首席经济学家放言20%通胀无问题,天朝对弗里德曼是拿来主义。天朝就是踩在拉美的尸体上搞开放的,拉美教训的基石跟天朝现状是两回事。

      • 家园 还有几个很明显的误导

        巴西工业化的国有化阶段是在军政府上台之前完成的,这个就是当时和日本四小龙的出口倒向模式做对比的进口替代模式。而在巴西经济国有化中利益受损的利益集团和美国勾结,一举推翻巴西民选政府。

        还有,巴西失地农民根本不是来自什么国家工业化进程。而恰恰来自巴西军政府上台后的土改。全世界独一无二的巴西土改——让获得土地的农民把分得的土地归还给大庄园主。

        还有,巴西陷入拉美化境地和他们政变上台后的军政府签署的一系列协定有分不开的关联。说小的就是,巴西军政府政变的当天就和美国伯利恒钢铁签署了有巴西淡水河谷铁矿海外销售定价权协议,所以今天我们无论和巴西政府有什么利益关联,也无法为我们购买巴西铁矿石获得多少直接利益的主要原因。

        最后说说巴西拉美化的一个重要标志,膨胀的外债。巴西外债膨胀的起因,是巴西政府是巴西公私对外债务的最后买单者。简单点说,不管什么样的对外债务,巴西政府都是这些外债的最后买单者。这里隐含的话题就是,困扰巴西至今的私人与地方政府超贷现象。而巴西至今累积的债务,即使在2003年到2007年大宗商品大幅度涨价的时候也没有削减多少。在这个期间,巴西的债务从2500多亿雷亚尔涨到了5000多亿雷亚尔,这个超贷绝对是不能忽视的主要原因。并且,巴西政府需要为自己的外债承担沉重的利息。仅仅在2003年,巴西政府的预算就有55%用来偿还外债利息,为了维持政府运转,巴西政府只能借更多的债务来应对。

        上述话题及其相关,都是有人在国内刻意回避的。

        通宝推:桥上,西瓜子,小乌龙,

        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 中国幸好身躯庞大,老毛打的基础好,要不然中国就拉美化了

          水木kanlee对巴西等拉美化的回复

          外链出处

          这其中真的很血腥的历史

          针对70年代拉美国家的经济困境,芝加哥boy们提出一系列经济主张和措施。以智利为代表,其中主要有:

          1) 根据比较优势原则,利用国内自然资源优势,着重发展非传统产品出口而非制成品出口,获取外汇收入。

          2) 敞开国内市场,放弃高保护政策。芝加哥boy们证明说,这将使得本国的成本和价格与国际市场平齐,从而抑制拉美国家长久难治的通货膨胀。同时,也将刺激本国具有比较优势产业的发展,并淘汰本国落后产业。

          3) 限制工会的运作。

          4) 紧缩货币数量,控制通货膨胀。

          5) 降低进口关税,提高汇率,控制通货膨胀。

          6) 外资享受国民待遇,抽回资本和利润汇出不受限制;外资固定总税率一定10年不变;外资可参与开发自然资源。

          7) 取消借外债的限制。

          8) 在两次汇率升值后实行固定汇率。

          9) 将以前收归国有的外资企业、私人企业物归原主。对国有企业作价拍卖。

          中国也采用了这些芝加哥boy的政策,因为有林毅夫,张维迎、茅于轼等在中国

          拉美国家失去了自力更生技术创新的机会,走上了一条严重依赖国外资金和技术的道路。这跟中国和麦道合作生产大飞机,最后被扼杀的道理是一样的。

          外国垄断资本在技术领域的政策是尽可能限制发展中国家获得最新技术,因此,大部分技术转让是通过跨国公司及其设在拉美的分公司来实现。70年代,拉美进口技术有3/4掌握在外资企业手中,只有1/4转让给本国资本。

          同时外资大量购买东道国民族企业。1958年-1967年,在新建立的制造业外国企业中,阿根廷被外资购买的企业比重占53%,墨西哥占54%,巴西为46%。没有被购买的本国企业也被外资惨烈排挤而趋于倒闭,失去发展能力。

          林毅夫就是芝加哥大学经济学的博士生

          外链出处

          1982;美国芝加哥大学经济系博士,1986;美国耶鲁大学经济发展中心博士后。

          他就是提倡比较优势等芝加哥经济理论的,现在中国这局面,林功劳不小啊,这大概也是林毅夫能到世行工作的原因之一吧

          美国如何豢养经济JY的:

          面对60年代后期开始并在70年代加剧的一系列经济问题,美国开始意识到必须摧毁发展中国家发展民族经济的努力,而芝加哥学派的经济学正好提供了相应的理论支持。因而,从70年代开始,大量的(政府和各种基金的)资金被投向芝加哥大学经济系,资助其研究、学术会议、杂志和招收留学生。美国的媒体则越来越多地给芝加哥学派的经济学家提供发表见解的机会。在这种背景下,哈耶克和弗里德曼分别在1974年和1976年获得诺贝尔经济学奖。随后,芝加哥学派的舒尔茨和斯蒂格勒又分别于1979年和1982年获得诺贝尔经济学奖。芝加哥大学的经济系一共产生了22位诺贝尔奖得主。

          这样,芝加哥学派在经济学界的影响越来越大,和以科斯等人为代表的新制度学派一起逐渐成为美国和国际经济学界的主流学派。新自由主义也从被个别国家所接受发展到被很多国家所接受。

          从50年代中期开始,芝加哥大学的一批教授参与了把芝加哥学派经济学“出口”到智利的一个项目。在该项目中,这些教授选送了一批经济学家到智利的一个大学去进行经济学教育,同时从他们在智利培养的学生中选取了一批学生(到70年代早期其总人数近百人)到芝加哥大学经济系读研究生。这批学生中的绝大部分在获得硕士或博士学位后又回到了智利。在皮诺切特靠军事政变上台后,他们都被提拔到了很高的位置,被人们称为“芝加哥boy”。

          美国把该项目扩展到了其他拉美国家。例如,在阿根廷,美国国际发展署资助设立了库依欧项目,让库依欧大学与芝加哥大学和智利天主教大学合作培养经济学家,仅1962年至1967年即选送了27名阿根廷学生到芝加哥大学学习经济学。

          随着芝加哥大学培养的大量经济学家回到拉美国家,“芝加哥boy”在拉美的影响也逐渐增大。这种影响首先表现在拉美的学术界和商界。O.松凯尔指出,在80年代以前的智利和其他一些军政权国家,“任何人,只要他不是芝加哥学派的真正信奉者,就会被开除出学术界。因此,在新自由主义学说盛行的地方,独立的研究工作常面临着巨大的困难” 。更重要的是其表现在政界和极权军政府结合。墨西哥萨利纳斯总统曾在哈佛大学深造,获得硕士和博士学位,其内阁中59%的部长或副部长拥有美国大学的经济学博士学位。智利财政部长A.福克莱斯是美国威斯康星大学毕业的经济学博士,其接班人E.阿尼纳特是哈佛大学的毕业生。智利艾尔文当政时的23位部长中有18位在美国大学获得博士或硕士学位,4人在西欧获得研究生学位 。芝加哥boy们对新自由主义在拉美的传播和泛滥起了关键的作用,也为“拉美化”的出现立下了汗马功劳。

          芝加哥boy在中国的政策,指责,简直只需改个主角,就可以拿到中国来用

          芝加哥boy们争辩说拉美国家对进口限制过多,因此对本国产业保护过多,所以要取消进口限制,让本国产业在国际市场上优胜劣汰。这种逻辑也不能成立。因为拉美国家虽然对进口限制,但却允许外资在本国自由竞争,并且外资在拉美国家一统天下,对拉美国家民族产业摧枯拉朽,怎么能说拉美国家民族产业没有面对激烈的国际竞争呢?

          芝加哥boy们降低劳动者工资,限制工会,使得这些国家内需进一步萎缩,更加依赖出口自然资源来获得外需,同时使得拉美宝贵的人力资源,失去了提高素质的机会,完全沦落为原始打工经济。

          国有企业的私有化,在拉美最后变成了国有企业低价甩卖甚至送给权贵或者外资。短期内政府获得了部分资产销售收入。但是国有资产中事实上包含职工甚至社会的社保资金再投资,因为职工或者社会的社保,是由国有企业代理国家行使的。国有企业低价处理,同时国有企业的既有社保包袱却让国家来承担,这在长久来看,必然导致国家财政吃紧,赤字加大,造成通货膨胀,同时也再度拉大贫富差距。

          真正导致拉美滞胀的原因,正是贫富差距过大,正常产业缺乏正常需求,过多资本追逐垄断产业以求获得租金,抬高全社会产业成本而导致。而大量人民生活在贫困底层,导致其素质极低,拉美国家缺乏高素质人才,因此技术无法进步,再加上汇率高估,不得不依赖外资,形成沉重的债务负担。

          幸好老毛打下的科研、教育、工业、民族精神等基础,也正由于中国身躯较大,上下通吃,加上是受西方打压的所谓社会主义国家,TG才不得不时刻堤防着西方来收割自己,特别是98金融危机后,才不得不在金融、汇率方面,严加控制,才使中国摆脱被拉美化的命运,

          通宝推:wxmang的书童甲,

          本帖一共被 6 帖 引用 (帖内工具实现)
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 21
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河