主题：邓小平76年后的四个功绩 -- 笨笨猪
家园 这是毛主席定下的规矩
家园 胡力请，那是应有之义！ 当初，乾隆退位嘉庆可是叩首力挽的！
若开了个上代核心都要送一程的先例，那就……
我一直认为11年底到12年上半年是个坎就有这个原因在里面，当然这点雪兄你和俺是有分歧的。
家园 386 做得真不错 经济搞得好，大家网上拿他找个乐子也没事，那时候没现在这么多和谐词。就是有点爱出风头----当然这个在西方眼里有点改变了土共官员们呆板的形象。
486估计是要送586很长的一段时间了，军队的威信是要慢慢培养的。不过586也有优势，军队太子党基本控制，还有586担任过军委办秘书。所以也不是一穷二白的军方背景。
家园 i兄，这回与你是开头相同，结尾不同。 过586也有优势，军队太子党基本控制，还有586担任过军委办秘书。所以也不是一穷二白的军方背景。
所以，这个奔腾是会很快甩开486的。弄不好，老江直接把军队就交给了奔腾了。
家园 全面看待，谈何容易？ 有的朋友涉及到自己粉的人，一分为二都不行，全面看待，难啊。
家园 凳公晚年的一些事，就是救急、从权 到处救火，其实火源还是他自己。
家园 喂，可以了，凳公凳公的 小心LASKA同学用他截的七零八碎的马克思理论喷死你，虽然是形而上学
家园 呵呵 说句托大的话,在马克思主义的基本理论方面,我是下过一点功夫的.我给你引用的"无论哪一种社会形态、、、、"只要认真学过马克思基本理论的人都该知道。而在其他的帖子里，我也很明白地说过马克思曾经提出过跨越卡夫丁峡谷的可能，只不过到目前为止也没能得到任何的证实罢了。
对马克思的一些观点存在不同理解倒也正常，但不知道你所谓“截的七零八落的马克思理论”从何说起，而且还来一个“形而上学”？
呵呵，说句得罪的话，什么叫做“形而上学”你说得清么？
怕是你连《共产党宣言》都没完整地看过呢。
- 复 呵呵
家园 马克思理论家是吧 截取片面孤立的事件来充分自己的认识，用老毛45年的论联合政府来证明共和国走资本主义的合理性，全然不顾45年是国名党治下的中华民国，解放战争还没打，老毛带领的TG还没有夺取政权这些客观存在，你不是形而上学是什么
- 复 马克思理论家是吧
家园 我不敢自居"马克思主义理论家" 但我很自信,我对马克思主义基本原理的掌握要比你完整的多
截取片面孤立的事件来充分自己的认识，用老毛45年的论联合政府来证明共和国走资本主义的合理性，全然不顾45年是国名党治下的中华民国，解放战争还没打，老毛带领的TG还没有夺取政权这些客观存在，你不是形而上学是什么恕我直言,你这段话把你对中国革命史以及马克思主义理解的浅薄全露底了.别的且不展开,就凭你这一句"老毛带领的TG还没有夺取政权这些客观存在",就很能说明问题了.
原来在你的理解当中,社会形态是否可以进入社会主义,原来是以共产党是否夺取政权为标志的.我不否认共产党夺取政权为进入社会主义创造了条件,但一个社会形态向更高级的进化和转变,决定因素在于生产力的发展水平--：“无论哪一种社会形态，在它们所能容纳的全部生产力发挥出来以前，是决不会灭亡的；而新的更高的生产关系，在它存在的物质条件在旧社会的胎胞里成熟以前，是决不会出现的。”
“只有在废除私有制所必需的大量生产资料创造出来之后才能废除私有制”
“生产力的这种发展之所以是绝对必需的实际前提，还因为如果没有这种发展，那就只会有贫穷的普遍化”
如果你连这些都不知道,我真的建议你先去补补马克思主义ABC,再来说什么"形而上学"。
家园 掌握的多,就是对的? 掌握的多,就是对的?
读书越多,就越能掌握客观规律吗?
根本是两回事
家园 问题 "无论哪一种社会形态，在它们所能容纳的全部生产力发挥出来以前，是决不会灭亡的；而新的更高的生产关系，在它存在的物质条件在旧社会的胎胞里成熟以前，是决不会出现的。”
这还是马克思的论断,难道列宁的理论就错误了吗?如果列宁的理论错误了那么该如何评价苏联的历程和我国60年建设的成就?
- 复 问题
家园 我不敢说列宁是错的 但恐怕实践还是证明列宁的论断是有重大缺陷的。
我不能说某一方都是绝对正确或者绝对错误的，但如果让我选的话，我认为马克思的论断距离“真理”更近一点，我更愿意投马克思一票。
关于一国是否可以建立社会主义，以及苏联和中国是不是已经是社会主义了，是一个很大的题目，可以写一篇博士论文了。但这个问题本身在理论上是有争议的，法律上是宣布建成社会主义了，但实际上是不是真的如此，是另外一回事情了。
比如辛亥革命后，建立了民国，有资产阶级性质的宪法，有多党议会，有资本主义工商业，但就此可以认为1911-1949这段时间是真正进入了“资本主义”吗？，实际上，我们现在对这段历史的定义是“半殖民地半封建”
家园 我和你的看法基本一致.有不同的可以存异.不争论
家园 我认为你不要谈生产力的问题比较好 当然你如果要谈的话我很乐意听，生产力的发展还没有达到社会主义的水平是吗，49之后的中国就没有走过资本主义的回头路，一直对国民经济的进行社会主义改造，也就是说这样做生产关系严重阻碍生产力发展的发展，这样必然造成社会的矛盾尖锐动荡不安，在如此不安定的前提下，因为没有钱老毛还搜刮农业剩余价值来代替原始积累发展工业，在被闭关的情况下居然还搞出了现代重工业体系，然后好大喜功的和美国打仗，嘲笑中国是一堆肉的美国却输了，搞教育扫盲让解放前百分之15的识字率达到百分之80，老毛如此肆意妄为大搞基建罔顾马克思理论居然还让老毛折腾出一个新中国，马克思理论家同学是不是想证明老毛其实是玉皇大帝啊