主题：【原创】【闲聊】我对袁崇焕的评价 -- 任爱杰
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家园 难道说袁崇焕不是民族英雄已经是共识了？ 不好意思，不是我非要回自己，楼下的不让我回他。
家园 不是 但是袁崇焕是民族英雄也不是共识，事实上袁崇焕从来也没上升到英雄或非英雄的高度。
- 复 不是
家园 我怎么记得 北京人民吃袁崇焕的肉一直被当作一个反面教材来着？你得承认有段时间袁崇焕被当成民族英雄是普通人的一个共识。
- 复 我怎么记得
家园 这个（吃肉）无论如何是个反面教材，说他通敌这个真没有 真凭实据。但袁崇焕被当成民族英雄的级别应该比较低吧，远不到家喻户晓吧。
家园 级别不低了，快赶上岳飞了 吃肉为啥一定是个反面教材？他五年平辽，一年就让人家平到北京城下，怎么杀他都不过分吧？
家园 胜败乃兵家常事，不是打了败仗就一定要砍头的。 古今中外没打过败仗的将军基本没有吧？
家园 袁崇焕因为打了败仗被砍头的？ 他是因为问责被砍头的吧，没那么大的本事，就别吹那么大的气球拉。
貌似袁崇焕是“常胜”将军哦....
家园 按你的说法，解放战争的时候林彪就该被枪毙了 他五年平辽，一年就让人家平到北京城下，怎么杀他都不过分吧？呵呵，当时中央派林彪去苏联老大哥手里接收东北。结果没多少时间就把东北丢得差不多了。二战、三战四平都是大败仗。按你的说法，林彪应该被枪毙？
至于后来，没到三年，不但“复辽”，而且还解放全国了。三大战役，两大是林彪指挥的。
呵呵，所以说胜败乃兵家常事。留得青山在，不怕没柴烧。不能以一时一地的成败挫折来论某将领是否该杀。
家园 这个跳跃比较大 林彪跑到一点根基都没有的东北，和袁崇焕跑到满地都是自己堡垒的宁远，有啥可比性吗？拿袁崇焕和国军比还差不多。不过国军一开始还敢主动出击，袁崇焕从一开始就是龟缩在城里的吧。
- 复 这个跳跃比较大
家园 宁远堡垒没多少了吧, 基本上被努尔哈赤拆差不多了 - 复 这个跳跃比较大
家园 有何跳跃之处？ 林彪跑到一点根基都没有的东北，和袁崇焕跑到满地都是自己堡垒的宁远，有啥可比性吗？拿袁崇焕和国军比还差不多。不过国军一开始还敢主动出击，袁崇焕从一开始就是龟缩在城里的吧。林彪比国军先入东北。当时东北完全是苏联的天下。而且共产党无论如何在东北还有个抗联。反倒是国民党直到抗战胜利都进不了东北。张作霖时代根本进不去。张学良易帜也只是表面上的。九一八以后就更没辙。从各种条件来说，林彪都占了先手。就这样开始还被国民党赶鸭子。
而就袁崇焕来说，当时明朝已经决定放弃关外所有堡垒，宁远就是孤城一座。即使是这个孤城也是袁崇焕督造的。哪里有“袁崇焕跑到满地都是自己堡垒的宁远”这回事？袁如果当初没有远见，亲自制定要塞规模，监督质量，靠祖大寿修的那个豆腐渣工程，能守住才怪呢。