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主题:【原创】汇报关于八七会议帖里一些史实的澄清 -- 史文恭

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  • 家园 【原创】汇报关于八七会议帖里一些史实的澄清

    这两天忙,ifuleu兄的关于邓小平与八七会议的帖子已经很茂盛了,俺也没有时间把整个帖子捋一遍,不过这样热闹的气氛是很难得的,青史向来有火药桶之嫌,八卦一下才有过年喜气洋洋的气氛啊。

    不过虽然是八卦,有些八卦还是需要澄清的。俺把自己知道的东西在这说明一下:

    1,彭总和浦安修的结合不是如阿雪所说,是陈赓大将介绍的。---虽然这是一个流传很久的谣言。而根据中央党校出版社的《元帅夫人传》《浦安修传》里作者林青山的介绍,这完全是谣言。---首先,在浦安修自己参加编写的《彭德怀传》里就说明了,彭和浦的结合是浦安修当时在延安的上司,中组部副部长李富春的努力。----而林青山在写《浦安修传》的时候,浦已经去世,为了证实《彭德怀传》的说法,他专门走访了陈赓的夫人傅涯(她应该现在还在世),傅涯证实了浦安修的说法,而且告诉林青山,傅涯和浦安修是同龄人,两人在延安就认识,关系很好,无话不说。陈赓不是彭总和浦安修的媒人,这个傅涯很清楚,不仅如此,有一次她和浦安修一起在301医院的时候,傅涯还专门问过浦安修,谁是介绍人,浦亲口和傅涯说,是中组部。

    2,关于邓小平和八七会议的事儿,其实网上一查就知道,八七会议的确有原始记录。----而记录里很清楚说明,参加会议的正式代表有21人,工作人员是中央秘书,邓小平。--------这一点,连《她的爸爸邓小平》一书都是这么写的。----所以没啥好八卦的。

    而且郑超麟的回忆恐怕靠不住,因为八七会议的当事人毛泽东在事后不到9年,在1936年和斯诺说的时候,就说参加人数是11人。(事实上,根据原始会议记录,当时东哥在八七会议上是非常活跃的。)---但时隔9年,他就记不清参加人数了。---何况郑超麟的回忆是几十年后的呢?

    不过既然说到八卦,可以说一段比较重要的八卦:

    《中共党史资料》第46期载1960年圣诞节东哥的讲话,当时东哥在生日前夕请身边秘书吃饭,送他们去信阳调查,鼓励他们的时候说到:

    “人没有压力是不会进步的,我就受过压,得过三次大的处分,。。。。不让我指挥军队,不让我参加党的领导工作,我就在一个房子里,两三年一个鬼也不上门,我也不找任何人。因为说我搞宗派主义。什么“邓,毛,谢,古”。其实我连邓小平同志的面都没见过。后来说在武汉见过,但是我一点印象也没有,可能见过没谈过话吧。。”

    东哥上面的这段话,可以证明几点,上面说的“武汉见过”,很显然是指八七会议,既如此,相比要么是因为邓公的身高,要么是他的职位无足轻重,所以东哥“一点都没印象。”。

    不过可能让一些同学更高兴的是,在这里其实东哥本人说明,号称中央苏区毛派的“邓毛谢古”之首的邓小平原来连东哥面都没见过,---那么显然,毛邓之间的渊源根本没有那么久了?------俺觉得,这个看法如果从浅显的角度看,可以说是对的。----也就是说,假如所谓的“毛派”就一定是围着东哥鞍前马后的才是“毛派”,那么,按照这个定义,我们可以说,在中央苏区时代,邓小平并不是毛派,因为他连东哥的面都没见过啊,-----但是,我们是否要想一想,如果根据这个定义,那么东哥又算是怎样的一个领导人呢?如果他就这样搞“毛派”的话,那他和拥着一伙马仔的老大岂不是一个层次了?

    ---所以,我们不妨用另一个角度来看问题,即中央苏区时的邓小平,虽然在个人关系上和毛泽东几乎没有联系,但是他们的思想,可能是相通的。

    而假如我们能够学会用这样的思路来看待党史的话,恐怕就不会用“非此即彼”的心态把很多党史问题简单化了。

    通宝推:Javacai,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 有两个看法

      2,关于邓小平和八七会议的事儿,其实网上一查就知道,八七会议的确有原始记录。----而记录里很清楚说明,参加会议的正式代表有21人,工作人员是中央秘书,邓小平。--------这一点,连《她的爸爸邓小平》一书都是这么写的。----所以没啥好八卦的。

      而且郑超麟的回忆恐怕靠不住,因为八七会议的当事人毛泽东在事后不到9年,在1936年和斯诺说的时候,就说参加人数是11人。(事实上,根据原始会议记录,当时东哥在八七会议上是非常活跃的。)---但时隔9年,他就记不清参加人数了。---何况郑超麟的回忆是几十年后的呢?

      毛记忆的可能是中央戴表人数吧?

      看凳子是12个,是不是11人加上毛呢?

      “人没有压力是不会进步的,我就受过压,得过三次大的处分,。。。。不让我指挥军队,不让我参加党的领导工作,我就在一个房子里,两三年一个鬼也不上门,我也不找任何人。因为说我搞宗派主义。什么“邓,毛,谢,古”。其实我连邓小平同志的面都没见过。后来说在武汉见过,但是我一点印象也没有,可能见过没谈过话吧。。”

      东哥上面的这段话,可以证明几点,上面说的“武汉见过”,很显然是指八七会议,既如此,相比要么是因为邓公的身高,要么是他的职位无足轻重,所以东哥“一点都没印象。”。

      个子矮应该是吸引人注意力的,可是毛没印象,可见还是职务太低了,无足轻重。

    • 家园 浦安修跟我平辈,哈哈。俺也叫浦安X
    • 家园 【理性、详实】送花 评论比修史便捷

      毛粉(尽管你自己否认)离开了中宣部风格,找回了平和理性的行文风格。

    • 家园 是他们的思想,可能是相通的

      罗明路线么

    • 家园 【原创】看来我也要不得不“参加”87会议了

      送上原创照片

      请河友不要四处转账 

      正好偶不用开新贴了  

      286题写的大门

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      狭窄的上门楼梯

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      会议建筑结构

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      会议室复原布局

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      注意主席台3个太师椅下面是12个小板凳

      shopping继续题字

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      垃圾相机+垃圾手持

      大家自己看

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