主题：【原创】是我太乐观，还是社会太悲观 -- 月色溶溶
家园 大概浙江情况比较好吧 电视上说就业难，可我小学、中学、大学同学能了解到的都有工作，有些读书不好的人现在也找到工作了
家园 哪儿都有三六九等 包括浙江。
外链图片需谨慎，可能会被源头改- 复 哪儿都有三六九等
家园 温州的人均GDP居然是浙江比较低的 这数据是不是有点搞笑？
家园 MM 你文中那个中国的入口在哪里? 我想移民去那里
家园 【葡萄,我回复在这儿了】我不习惯说太宏大的问题。 葡萄贴:链接出处
不过现在也跟你说几句，比如这个政府到底有钱没钱的问题，我觉得，那问题其实不是特别大，没钱的日子我们以前也过过，有钱的日子也过过，做为一个政府，都会有他自己的过法。而我们老百姓，只能顺应政府的做法，其实在一般状况下，政府的做法要直接具体影响到一个老百姓的生活，政府也不会一点不考虑老百姓的承受力的。而且我对有些说法已经也有点不信了，没多少年以前，很多说法，银行一个个多危在旦夕啊，后来又怎么样？变戏法的方法多着呢。
至于医疗等等“大山”问题，那是人有旦夕祸福的问题，生老病死人生之苦的问题。政府当然应该尽量想办法解决，但是也只能一步步来，量力而为。任何一个社会，到现在的发展水平为止，都不能保证给每一个公民足够的安全感，不愁吃不愁穿不愁工作还不愁生大病，共产主义社会？或者全民福利到出现“懒人”问题？
现在的社会，大家的要求好像都高了，没有人再愿意脸朝黄土背朝天，每个人都要求房子汽车好工作，（月收入过万）但是，他在今天对我说：中产对于他来说，就像是一个遥不可及的梦。一个没有任何根基的刚毕业的大学生，就以为自己高人一等了？就要求房子汽车了？凭什么？你给这个社会带来什么了？很少人去看看自己有没有脚踏实地地做事，看看自己拿出了多少东西。一个新来乍到的民工，在一个新地方，只要你觉得你的收入比在家乡有所值，那你就干下去，要是觉得不如归去，那你就让它民工荒好了。社会自会调节。政府需要做的，只是一个框架。
至于体制不体制，有远大理想的人自会去远大理想，可是对绝大多数小老百姓来说，体制跟他们无关，这个社会还是网络复杂，层次多样，不是体制能完全覆盖的。体制外生存的空间也还大得很。体制是要去重视、顺应，但是如果只盯着体制，那么有时侯只好怨天尤人，觉得自己投错了胎了。
另外,我还是对这个国家某些方面的控制力很有信心的.
通宝推：珊珊一何迟,njyd,atene,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 抱歉打搅下 del
通宝推：阿蒙2008,范进中举,乌柏,- 复 抱歉打搅下
家园 不太看好你的结论 自马克思韦伯时代开始，那种进入工业化高度分工合作的组织阶段也就是所谓的垄断资本主义时代，带来的社会层级越来越复杂与僵化有可能在这个新技术时代被打破与遏制。[马克思韦伯把这种社会结构称为人类社会的冬天，而对应今天西西河的话题就是阶层固化与忙总曾经担心的精英逆向淘汰。]主席当年试图通过准暴力革命方式打破的官僚社会固化，也有可能在这种新技术时代到来的时候有非暴力的消化与解决方式，至少这种可能性的存在是值得尝试或者值得期待的至少在上一次的计算机工业革命中，中外都没有那个普通社会阶层进入政治领导阶层。现在的中国领导阶层都到了从幼儿园就开始利用爷辈父辈的影响力去培养今后的领导人地步，中国只能更迅速的进入社会固化状态。其实很多年前，就已经进入这种状态了，在我们的生活中可以看到许多这种现象。政治和军队体系是不太可能被从经济和工业体系的人掌握地。
看看肯尼迪政治学院有多少高层的子女，就可以看到高层在推波助澜地促进这种固化。这是人类的本能。再看看那个从小学就进女厕所的人能当上毛将军，也可以从另一方面看到高层如何利用平民的崇拜的。今天利用对毛的崇拜，明天就可以利用对任何人的崇拜。
再看看现在太子党们的领导层可以马上实施一系列的改革措施，而上一届的没有很强背景领导层不得不＂no z-turn"，就可以看出太子党们对政治体系的控制有多么大。
- 复 抱歉打搅下
家园 这个结论太令人欣慰了 “大数据时代下的组织与生产，浙江人的灵活与独立不仅不会被垄断时代所泯灭，应该说还会焕发出前所未有的生命力。”——这个结论太令人欣慰了。
家园 葡萄一直在强调的是变化 首先，葡萄一直在强调的是变化，客观现实变化了，包括外部环境变了（韬光养晦、坐车不买票到头了）、内部环境也变了（老百姓也有或即将有抑或更容易有自己的思想了）、TG自己的体质也变了（忙总也在担忧的精英淘汰的问题）。我们不能无视客观现实的变化，而认为一切可以继续。所谓此一时，彼一时也。
其次，葡萄也是乐观的，他说过，目前中国没有过不去的坎儿。出问题也要30年以后。问题是我们需要转变我们的思想和做事的方式方法。康乾盛世在工业化革命面前又怎么样呢？
家园 您说的我到也挺认同的，但还是怀有疑虑，人毕竟有 差异性的，差异性导致了种种境遇的发生，那些勤奋的民工纵使再勤奋，其获得的报酬也是不足以应付身边亲人遭遇的一场大病故的，治疗费用高达10万以上的，那他是不是应该救，还是让自己的亲人坐以待毙呢，政府也好，社会也好，难道就没有一点责任？如果是这样，那还有什么资格要求公民实现其对社会的责任和义务，权力和义务对政府对公民应该是对等的，任何一方逃避责任逃避义务都是对这个社会国家的破坏，三座大山问题，就业问题，都是一个不负责任不尽义务的XX对这个社会对这个国家的破坏。弱势的社会群体就应该受到指导，教育，帮其回归到社会，以助其完成这样一次生命生活体验。
