主题：【原创】是我太乐观，还是社会太悲观 -- 月色溶溶
家园 你错了，只要挂上个体制内的牌子，具体工作会有别人干的 我敢打包票这些掏粪的大学生可能根本不需下现场跟随车辆，即使去也不会太久，次数太多。雇佣社会人员把具体工作外包了就是了。不要认为人家是掏粪的，人家只是挂了个牌子有掏粪的权力而已。
家园 和你讨论一下 兄弟是有丰富社会经验的人，你说的这种情况完全有可能，实际上在某些事业单位甚至国企里广泛存在。
可能是我的表达能力有限，让你所理解的意思呢不是我想表达的意思。
这么说吧，80年代，我们那里有个亲戚的亲戚，没什么文化，混黑社会的，那时候农村很多积农家肥还是要从城市里的旱厕里运回去，他控制了我们那座小城市里掏粪的人，日子过的非常的滋润，但是绝对闭口不谈他是干哪行的，谁在他面前说掏粪他跟谁急。我举这个例子只是想说明一下，职业从来都是有高低贵贱之分的，传统意义上来说，君子远庖厨，像掏粪这样的工作，即使是上升到管理它的，像我前面提到的混黑社会的，都不认为是什么光彩的事情。
但是我们现在的大学生去做了，
不要认为人家是掏粪的，人家只是挂了个牌子有掏粪的权力而已。即使以后上升到管理层的工作，那又当如何？人家愿意认认真真的从事这份传统上被认为低贱的工作，被80，90年代大学生所不愿意干的工作，我感觉这就是说明了现在大学生不是希望不劳而获，是希望通过自己的努力自己的打拼来改变自己，这就够了。而且你看我给的链接，是实实在在挑了大粪的，有图为证，这就证明了现在的大学生并没有存在着什么所谓自己高人一等的特点，不愿意从事吃苦，不愿意从基层做起等等，所以我说现在的大学生被妖魔化了。所以我不认为我错了，如果这是我的错，我情愿一错再错！而且你觉得，那些大学生就该一辈子挑粪吗？就不应该有上升的空间和机会吗？家园 人家只是挂了个牌子有掏粪的权力而已 叫掏粪MANAGER
家园 所以说媒体人有些很不负责任，胡乱瞎说 政府各个部门的官吏根本不是负责具体工作的，我了解的大部分情况是每一个体制内的人都领导着至少3-7个体制外的小喽啰，虽然大部分体制内的人以项目经理，负责人，甚至工程师的面目出现，但他们基本上是搞政治，搞人际的，并不深入一线。
家园 你剥掉这个“体制”再去招聘看看？ 是啊，这事情民工都不愿意干，可是一加上体制呢，大学生也会踏断门槛。大学生对体制的重视可见一斑。这其实从公务员热也可以看出来。
体制实在是伟大的事情。何况，能挑几天也不好说。
不过据说正闹民工荒呢，那些是体制外的岗位，照你的意思，以后应该不会有大学生就业问题了吧？
其实，我从来不会看不起实实在在做事情的人，不管他是做什么的。也对体制内工作的热情可以理解。可是不要害羞不认就是了。
家园 月色还是不明白为什么济南那么多人挤破头皮往体制内钻？ 如果在体制外，通过正常的吃苦耐劳勤恳认真用心动脑子就可以成功的话，没有多少大学生愿意千军万马去挤“体制内”那个独木桥的，我接触过现在的好些大学生，他们身上多少有点“傲骨”，从心里还是排斥那种不劳而获的体制内的生活的，但是为了生存，为了生活，他们不得不作出违背自己内心的选择，为什么？
在现在的很多地方，尤其是北方的绝大部分地区，所谓地方经济的发展，根本就是体制内人员的数字游戏和对社会财富的巧取豪夺而已，如果说体制外人们的生活水准也在不断提高，那只能说是体制内经济快速发展的副产品。
还是山东，GDP全国第二，百姓收入水平恐怕连20都不一定排的上。基本上落后于南方除去贵州云南四川等省的偏僻山区之外的所有地方。
家园 我到觉得你没有弄明白为什么济南那么多人挤破头皮往体制内钻 如果在体制外，通过正常的吃苦耐劳勤恳认真用心动脑子就可以成功的话，没有多少大学生愿意千军万马去挤“体制内”那个独木桥的，我接触过现在的好些大学生，他们身上多少有点“傲骨”，从心里还是排斥那种不劳而获的体制内的生活的，但是为了生存，为了生活，他们不得不作出违背自己内心的选择，为什么？看你说得，仿佛不进入体制内，就无法生存，无法生活了。去挤进入体制内的独木桥，因素很多，但绝非为了生存，为了生活。
进入体制内的只有一小批，其他没有能够进入的大学生莫非就无法生存了？那不是你们那里遍地饿殍？
家园 农民工兄弟都这么聪明，不来干，你觉得中国的大学生非常笨吗 不过据说正闹民工荒呢，那些是体制外的岗位，以后应该不会有大学生就业问题了吧？为什么会闹民工荒？难道中国缺人吗？你不把工资待遇提上去，老是血汗工厂那个模式，谁会来干？
农民工兄弟都这么聪明，不来干，你觉得中国的大学生非常笨，会来干？
家园 呵呵，那么这就有去掉这个体制的例子 从苏州、扬州等地高校毕业的5名女大学生，成为扬州瘦西湖景区首批“大学生船娘”，近日正式上岗。
http://www.china-b.com/china/jyzx/20090302/494699_1.html
这个好像不是体制内吧，你怎么解释？
家园 那么你想想她们为什么还会成为新闻？ 五个民工上岗会有这新闻吗？而且，风景区，比民工还是“体制”多了。
体制的数量毕竟是供不应求的。
家园 俺估计这个新闻是秀 摆几张掏粪照片制造个轰动效应，真要掏粪了找编制外的聘用民工去掏。
据聘用单位称，签订合同，意味着这5名大学生已经成为城肥二处的正式职工，按照合同5年之内不准变动工作，但是这并不意味着这5名大学生5年之内必须要做掏粪工。现在新成为GWY的大学生都要从基层干起，听起来很辛苦，实际上内定的人就是混个简历而已。