主题：【原创】说说我身边的例子,兼回答月色MM的乐观与悲观问题 -- 定风波
家园 【原创】说说我身边的例子,兼回答月色MM的乐观与悲观问题 既然说到这个问题,就不免要介绍一下我老家的经济背景:
1.全国百强县前三十名
2.09年GDP 5百多亿
3.人口70万
4.09财政收入70多亿(国家和地方合计)
先从我的两个80后表弟说起.
我有俩表弟,一个是开工程机械的,每月挣2k左右,单位管吃,已成家,有一女儿,妻子无正式工作.另一个是钢厂焊接工人,每月收入2.3k左右,单位有班车接送,不管吃,未婚.在农村均有自己住房(房龄均在十年以内).
他们的生活状态是无任何假期,一年365天每天都是工作日,少半天都要扣钱,但家里不可能没有任何事情,所以会请一些假.无任何职工养老.医疗.失业保险,只有农村的新农和保险.工作环境恶劣,工种都算技术工种,劳累程度不太高,但面临多种威胁:开工程机械的有复杂工况下的安全问题, 焊接工人面临烧伤烫伤,污染气体吸入,高空落物击伤,强光污染眼睛等等职业伤害.
按道理说他们的家庭收入在我老家能处于中等水平,家里还有些耕地多少还能收入个千八百块,家庭年收入在2.5-3.5w之间,低于收入平均线. 但低于多少无从判断.因为没有这方面的数据.
如果他们一直住在农村,那么基本问题不大,一旦他们想搬进县城去住,那对他们来说几乎是不可能的任务,县城房价均价4500左右,一套房怎么也得40-50万,对于家庭年收入在3万左右的人来说不是痴人说梦吗?
如果他们是外来打工者的话,他们是绝对不会有机会留下来的,因为想留下来得有户口,一般户口迁移都有一个基本条件"以具有合法固定住所、稳定职业或稳定生活来源为基本落户条件"这个条件就像枷锁一样套在全国无论哪里的外来人口脖子上,达到这三样得成本低点枷锁就轻点儿松点儿,成本高呢就重点儿紧点儿,但有能力让自己套上着副枷锁的人肯定不是我表弟这样的人,大城市的农民工工资比我这俩表弟高也高不到哪里了吧,连这种小县城都不可能融入,在大城市他们更是绝无可能立足的.
那么农民工获得合法的不带苛刻附加条件的身份异地转移就不能转到大城市周边农村吗?答案是显而易见的,不能.这个除了嫁娶之外我还没听说过能顺利转移的.
一旦家乡有了机会,哪怕工资很少,但消费水平也低,其实农民工大多数时候关注的不是毛收入,而是纯收入,他们面临的最紧迫,最重要的任务不是提高自身生活水平,也不是提高自身艺术修养,甚至不是保证自己的健康,他们的首要目标是积累,为什么要积累呢?因为他们想自己和后代像个人一样活着,而不仅仅是会说话的工具.农民在中国来说很长一个时期很大程度上是自生自灭的,生老病死都与国家无关,国家只有各种苛捐杂税,横征暴敛,而给与却甚少.只要他们在老家能够以最低的生活成本积累下接近于大城市的金钱,他们会毫不犹豫地回家,越是年龄大的越是如此.当然我所说的这种情况只适用于传统的保守民工,并不适用于被社会现实击垮的崩溃民工和新派脑残民工,关于这两类民工我会在以后详述.
当然了我举的例子不是传统意义上的东南流的民工,而是本地的普通民工,但从他们身上你就能看到为什么会有民工荒,进而判断未来走势.
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本帖一共被 5 帖 引用 (帖内工具实现)家园 土地流转实现农村城镇相互流动 你的例子再次证明了土地流转是城镇化的前提
大趋势不可避免
家园 3年前的帖子回头看，感慨颇多，又有了新词城镇化 房子的话题依旧，大家的收入变好了，但是所谓的落地生根问题依旧。
家园 先花再看 把底层群众的心态写出来了
家园 在那边主贴发了点不同意见，竟然被禁止回复。。。 真是无语~
美国的媒体貌似也是一直在说亚非拉的人很懒，不上进的吧~
家园 到东南打工也一样 但是你要明白一件事情，在你眼中的苦，在他们眼中却不一定是多痛苦，如果打工者正好还有一点目标，那么结果更好。我是农村出来的。
我家亲戚基本上都是在外打工，我的舅舅，二姨，三姨都在镇上（不是城里）买了房子，地段也还好，现在我二姨和舅舅两家依然去打工，是很苦，每个月可能能休息个两三天，但是他们有时候会抱怨比较苦，但是绝对不会说痛苦。我三姨准备在镇上开个服装店，说再打两年工，攒一点钱就开始准备这件事情了。
痛苦与否在于预期而已。
不能拿我们准备在城市里待下去这种观念硬加在他们头上。
忘了说房价了，我们那镇上房子不是以多少钱一平方来论的，而是以一栋房子（至少两层）多数钱论的。我二姨家前些年买了栋房子4W多，去年6W多卖了，换了个更大的，大概9W多。
我舅舅家是前年买的房子，地上两层，每层三个房间，地下一层也是三个房间。我不知道多数平米。一共9.5W。去年挣了点钱把装修了一下。
我三姨娘家买的是靠近镇上的门面，为了做生意考虑，装修好了。一共花了13W。
家园 呵呵 我们家在江苏通州市，现在改南通通州区了，房价正如你所说。但是由于交通很方便。农村的人在县城里上班后，开摩托车回家的多的是。我们县里的人到南通市早上上班，晚上回家的也多的是。还有一点不同，我们这边房子的面积60-90平方米的很多，二手房也有。更重要的是，小产权房很多，帮农村拆迁户起的房子，如果要买，很便宜。2000多，所以农民工融入城市应该不是很难。
家园 为什么一定要人人都卖得起房呢？ 商品房本来就不是为这些人建的，每个人都买得起商品房是不符合经济规律的。
像这样的家庭，应该买经济适用房，面积以60-80平为佳。
而且他们还年轻，租房是很正常的事，就是在国外，30岁以下能买的起房子的人也是凤毛麟角。一家人住50、60平房子的也大把大把。
家园 谈论买房就算了，还是谈论要在跟纽约类似的地方买房 美国佬也没多少在纽约买的起房的
家园 如果30岁之前买不起房，那么一辈子也买不起房 感觉前面几位朋友没有回答到点子上。不是老百姓的观念有问题，而是你没有切身体会，不能理解罢了。
按照现在的房价的涨幅，如果年轻人30岁之前买不起房，那么一辈子也买不起房了。
老百姓都是很实实在在的，同样是04年在上海毕业的两个朋友，其中一个工作了一年后，就咬紧牙关和女朋友连同双方家里凑了20万元首付，买了一套不到100万的房子，现在房价都已经涨到220万元了。而另一个朋友则是犹豫，不想问家里要钱，觉得等自己攒够了钱再买，然后房价是一路飙升，到现在他是攒了20万元，可是和他的同学比呢？要多花120万元的钱才能买到相同的房子，各地的情况虽然略有不同，但是从05年到现在，房价至少都翻了一番了吧？帐人人会算，买房子的话自然就是晚买不如早买，而且是竭尽所能，越买大的越占便宜了。
所以不是普通老百姓的观点有问题，而是你的观点有问题。