主题：【文摘】武广高铁试运营56天票价收入7亿 远超早前预期 -- 履虎
- 复 你这没解释清楚啊
家园 对不起，我这里说的是可支配收入，用来建东西的，这个懂吧？ 呵呵， 还在那里说运人不用钱是吧？
信息混乱什么啊? 我不是给你指条明道了吗？ 我都把铁道部的审计报告贴了，你自己去看了没有？
最简单的说一点， 铁道部也就是靠那点货运基金了，不知道去年有没有扭亏为盈。反正前年的亏损是把前两年的赢利都抹平了。
对不起，我已经说过的事情，也告诉过你在那里的，自己都懒到不愿意去看? 还哪里来的？ 借的罗，去年铁路投资6000亿，铁道部就算出一半也要3000亿，自己的收入也就是五六百亿撑死，不是借的是天上掉的？ 树生的？
不是已经讲过铁道部去年发行的债券计划被打回去重做了吗？ 自己的铁路债都到上限发不出去了，还讲什么。
另外呢，你引的那个东西的标题是什么啊？ 我在给你重复贴一遍，中文没问题吧？
铁路建设基金为保证 铁道部发行200亿铁道债
家园 唉，你这还是没有说清楚 在平均每吨公里的货运运价当中，运费一般为10.8分。其中有3.3分是属于“铁路建设基金”。以上是网上查到的。这样的话，每年大概会有超过600亿元的铁路建设基金。这大概是您所说的货运基金，也许不对。
武广铁路从05年开工，而全国大规模修建高铁是去年开始的。这样的话，铁道部起码能够在05，06，07年保证相当一部分铁路建设基金到武广高铁。这样，投资600亿元在理论上也不是不可能。
理论上，在这条铁路上堆出600亿元的真金白银真的是有可能的。您否定倒是给个否定的理由啊。
您老人家知不知道铁道部一年的收入有多少啊？ 前段时间我和忘情争论的那个帖子拜托翻一翻再来这里说齐了好不好啊？ 铁道部和地方政府真要能在这条路上堆出600亿真金白银来，早就修了，还用等到现在。既然有几百亿的铁路建设基金，我想让您介绍介绍他是怎么做不到的。到底是哪出了问题。铁道部是怎么填这个窟窿的，钱哪里的。这么一大笔钱不算在贷款里，又是怎么来的。
你老说别人是错的，你倒是给个理由啊。好好的把话说清楚，不行吗？好家伙，你就是错的，怎么错的，自己去找，生怕别人不知道你脸上写着ZB两个字。真没看出来你NB在哪里，的确看到了你很ZB。
又要打这个，又要打那个。威胁，恐吓，跳脚，您真能耐。
家园 武广高铁的投资 贷款50%，其余部分铁道部投51%，各省49%，包括征地拆迁折算的钱。铁道部发了几千亿的铁路建设债券，分10年，15年好像还有更长的，年利4-5%。
家园 凭自己的想象而已 春运26天5亿元，按照平时为春运人流的50%，而且按照偏低的计算，30天也就是一个月大概2.5亿元。一个线路运营之初，未被认同，乘客一定是比较少的，就这样也有2亿元。而且我后面给了个参考，去年全年发送旅客和春运相比，春运为1/8，这样算的话，春运按7.5亿算，平时30天的收益为4.8亿。这样看来我这个2.5亿已经很低了。什么叫全凭想象？
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你这个有什么运营数据支持呢！现有的按３０天２亿，２６天５亿，按现有的数据算下来平时的客流仅为春节的３４.６％呀，你一句话就提高到了５０％好像不太合适吧！为什么不是４０％呢！这不是拍脑袋是什么呢！
去年全年发送旅客和春运相比，春运为1/8＝＝＝＝你用这样的类比更有问题了！春运没有选择的余地，只有做高铁！但春运过了，别人为什么一定要节约这点时间而多花几百块钱呢！为什么不是非高铁的客户占更高的比例呢，你有什么运营数据支持呢，这个还是拍脑袋呀！
退一万步，就算真按你的说法有了３４亿，那要不要扣除折旧，扣除营运成本你１０００个亿的投资，每年扣你２０亿折旧，５０年收回成本算低估呀！
这样你还有１４亿，中间还得扣除工资，水电之内的成本！
你算算还够还利息么！
呵呵！
- 复 凭自己的想象而已
家园 我说过了 你这个有什么运营数据支持呢！现有的按３０天２亿，２６天５亿，按现有的数据算下来平时的客流仅为春节的３４.６％呀，你一句话就提高到了５０％好像不太合适吧！为什么不是４０％呢！这不是拍脑袋是什么呢！你大概没仔细计算过，以26天5亿和每30天2.5亿的平时计算每天的比例为多少，为43.3%。很高么？而且我说过了，我说全国铁路全年和春节发送旅客的比例为1/8，这样计算这个比例应该是86%。我这个计算也仅仅为一半。也是很低的。而且报道中，平时发送每天是3.3万人，而春节为4.3万人，为76.5%。也远远高出我设定的43.3%。但事实上，现在的数据还是有问题的。现在数据还处于冲突的很厉害的阶段。我们以以下的报道为例，
昨日，广铁集团通报2个月来高铁运行情况。据最新统计数字显示，截至24日，武广高铁共安全开行动车3490列，安全指标达100%，列车正点率达98.6%。广铁管内累计发送旅客231.6万人次。1月30日春运以来，武广高铁在广铁管内累计发送旅客110.8万人次，日均发送4.3万人次，始发列车上座率达98%。据广铁集团相关部门统计，截至1月25日，武广高铁累计发送旅客104万人次，日均3.3万人次。中间有17万的差距，应该是1月26-29日发送的人数。人数倒是对的，不过前期发送的121万，营业额为2亿，平均消费161元。后期发送的110万，营业额为5亿，平均消费454元。前者太低，后者太高。人均发送旅客平时为这里面客流的构成有质的的不同，具体如何，还需要继续观察。
去年全年发送旅客和春运相比，春运为1/8＝＝＝＝你用这样的类比更有问题了！春运没有选择的余地，只有做高铁！但春运过了，别人为什么一定要节约这点时间而多花几百块钱呢！为什么不是非高铁的客户占更高的比例呢，你有什么运营数据支持呢，这个还是拍脑袋呀！你想说什么呢？如果你觉得铁路的数据不够分量的话，那么和高铁相似的民航吧。2009年，在全球民航业一片衰退声中，中国民航逆势增长，全年乘坐飞机出行的人数达到2．3亿人次，绝对数列全球第二，同比增长19．7%。越来越多的百姓享受到飞机出行的快捷便利。民航春运旅客运输量再次创造了超过两位数的增长幅度，显示出“朝阳产业”的潜力。据中国民航局统计，春运４０天，民航累计始发航班18.6万架次，比去年春运增长12%，运送旅客2572万人次，比去年春运增长19%。2572/23000为11.2%。比起12.5%的铁路更低。高铁在这个比例，问题应该不大。而我的计算已经非常的从宽了。- 复 我说过了
家园 呵呵！ 你大概没仔细计算过，以26天5亿和每30天2.5亿的平时计算每天的比例为多少，为43.3%。很高么？而且我说过了，我说全国铁路全年和春节发送旅客的比例为1/8，这样计算这个比例应该是86%。我这个计算也仅仅为一半。也是很低的。而且报道中，平时发送每天是3.3万人，而春节为4.3万人，为76.5%。也远远高出我设定的43.3%
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这还不高么，与３４.６％相比，你这个一下就提高了将近9个百分点，而且没有任何数据支持！
还是那句话全国铁路全年和春节发送旅客的比例为1/8，你怎么保证武广铁路也是这个比例，为什么不能是旅客们做非高铁呢！你这样算太粗糙了吧，没有实际运营的数据支持，不是拍脑袋是什么！要这样比的话！
就算退一万步，按你的34亿收入来说，扣除运营成本和折旧，能还利息么！
- 复 呵呵！
家园 我算是白写了 这还不高么，与３４.６％相比，你这个一下就提高了将近9个百分点，而且没有任何数据支持！武广高铁前一个月发送旅客，每天3.3万，春节是4.3万。还是那句话全国铁路全年和春节发送旅客的比例为1/8，你怎么保证武广铁路也是这个比例，为什么不能是旅客们做非高铁呢！你这样算太粗糙了吧，没有实际运营的数据支持，不是拍脑袋是什么！要这样比的话！
而且你是复读机啊？什么都不看。
- 复 我算是白写了
家园 老兄，我真的有点郁闷了！ 武广高铁前一个月发送旅客，每天3.3万，春节是4.3万。
而且你是复读机啊？什么都不看。
为什么每天3.3万，春节是4.3万和报告里的春运收入5亿而其他30天收入2亿有明显反差呢！
那最可能的原因就是这每天的3.3万都是短途的，没有做完全程的！正说明实际上在全程运行中上座率并不高！
其实这些都不是关键点！
现在我说了，退一万步，我全按你的说法，就是34亿！
那扣除了折旧20亿，剩下的14中还扣除运营成本，怎么还30多亿的利息！还有本金！
怎么赢利呀！
家园 时间证明了一些东西 外链出处武广高铁首年实现50亿收入 票价收入月均4亿元。我当初的估算不算太离谱。
那么计算一下，春运26天，5亿。春运还有14天，按2亿计算，春运共计7亿。非春运30天，2亿元。因为偏少，预计为2.5亿。除去春运，全年运营时间 325天，为27亿元。全年共计34亿元，是超出项目建设资金中460亿人民币的贷款利息（粗略估算每年20亿左右）。算上同时期京广线的货物运输，整个铁路是挣钱的。但还有数据需要参考2009年全年的铁路发送旅客15.21亿人次，而春运1.88亿人次，春运为全年的1/8。按照这个比例，武广高铁全年应该在 50-60亿以上。那么算上折旧，也大体是够的。
家园 我就说我白写了 往楼上看。
我累了， 去吃饭了，等我发现你仔细看完我的帖子再说话。