主题：【求助】请问明朝之马何处来？ -- 风中乱发
家园 【求助】请问明朝之马何处来？ 一直印象里宋朝军事孱弱主要是因为没有马匹，产马地被外族控制了。陆军只能以重步兵和弓箭为主，所以胜仗虽多但都是击溃战不能歼灭很是被动。岳飞有了缴获的一万多马匹就建成了强大的岳家军骑兵。可我一直奇怪的是明朝的地盘和北宋差的也不多啊？都是靠茶马贸易买马，可怎么好像明朝的马像是不要钱似的管够，动不动远征就几十万十几万匹马？难道是蒙古人统治之后把养马技术带到了全国？就像朱元璋北伐的时候常遇春徐达都是优秀的骑兵将领，但是偏安南方还没南宋地盘大的明朝初期哪里有那么多马来造就这些优秀的骑兵将领拿？
请各位明白人指教哈。
家园 历史就是妓女 特别是中国的历史。谁都可以改，改到现在都不知道真相在哪里了。
就凭现在考古发现，就知道您的这个问题是没有意义的。明朝是中国历史上继汉、唐之后又一个高度发达，强大的帝国。明朝哪里在养马？暂且不说控制大小兴安岭地区及朝鲜半岛，满族人头领－“奴隶尔蛤耻”是为明朝专业养马的。关于满族人奴隶尔蛤耻的叫法，后来满族借助明朝内乱统治中国后，被满族朝廷改名为“努尔哈赤”，此人真名叫“尔蛤耻”，因为是专门养马的专业奴隶，故明朝庭称之为“奴隶尔蛤耻”。现今在东北的考古发现的都是“奴隶尔蛤耻”为记，就是不报并澄清。
其次，明朝控制如今新疆以及部分哈萨克斯坦地区，如今在哈萨克斯坦境内的“陕西人”，就是明朝对奥斯曼土耳其用兵后屯兵后裔。明朝拥有现今内蒙古地区的广大草场，何愁没马来。
观世界历史，若不是中国的明帝国与之抗衡，奥斯曼土耳其帝国的疆域早就达到了太平洋西岸。
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家园 后半段好像不太对吧？ 以前看过的好像是奥斯曼土耳其和中亚蒙古人打起来了，没咱中国啥事啊。明朝连个哈密卫都保不住也不想保没道理去打奥斯曼不是。。。哈萨克境内的陕西人是同治回乱时被左宗棠赶跑的回族部落吧
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家园 你就编吧 如今在哈萨克斯坦境内的“陕西人”，就是明朝对奥斯曼土耳其用兵后屯兵后裔。
明明就是回乱白彦虎的人跑过去的，居然被人家安上这么光辉灿烂的家史。
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家园 扯也要有个限度 关于努尔哈赤的名字来历，敢问阁下是否懂得满语？是否发现了什么稀世难寻的历史资料？没有就不要胡扯。
还有，明朝控制如今新疆以及部分哈萨克斯坦地区？在哈萨克斯坦境内的“陕西人”，就是明朝对奥斯曼土耳其用兵后屯兵后裔？明朝对奥斯曼土耳其用兵？哈萨克斯坦的陕西人真的不是因为回民起义被清朝镇压后跑过去的东干人？你说的是哪个平行世界的历史？
从阁下的这句话里就能看出历史知识之缺乏，以及信口开河的程度。
观世界历史，若不是中国的明帝国与之抗衡，奥斯曼土耳其帝国的疆域早就达到了太平洋西岸。事实上奥斯曼土耳其帝国与波斯萨法维王朝互为强敌，进行了三次伊土战争，未分胜负。奥斯曼帝国的东部疆界，从来就没有能够越过伊朗。
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家园 游牧民族控制的地方越考证越大，汉族控制的越考证越小 现在就兴这个。说到汉族政权控制的疆域时，那标准要求高的要死。说到游牧民族时，一呼拉就算疆域了。
家园 赞同！ 搞不清楚谁在主导这种方向
家园 河北山西山东河南陕西宁夏辽东都是养马之地 另外，两淮地区也养马。明朝的马政也是一祸害百姓的恶政。
家园 朱八的马主要是自两淮得来的，从江南也有收获 两淮的气候和条件，其实也能出马，但在北宋，那里人口稠密而且缺少种马，在南宋那里又是双方的拉锯区。
元末，两淮很是出过一批比较善马的军伍，而元朝统一后，不再禁止向南方输出牛马，于是江南民间也有部分存马，这些都多被朱八收用。
不过，朱八的明军主要还是步兵，建立强大骑兵是北伐成功代元后才逐渐建立起来的