淘客熙熙

主题:【原创】小评石牌战前胡琏摆的POSE -- 苍野

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      • 家园 瞎说一句

        我觉得,很多时候,其实是捧臭脚的更让人生厌,但似乎也没什么更好的办法。

      • 家园 俺一向是小白打酱油,"有料"愧不敢当,随便几句

        说说自己的疑惑.

        以前在别的帖子里在下就哀叹过,作为路痴,读战史不会看地图,即使看懂了图也分不清各种地形,距离所代表的意义,那是非常痛苦的事情.所以说,要在地图上查地点查距离算时间,对我来说绝对是一项不可能完成的任务,您要是能详细指点教导一下--这就是我作为小白上论坛打酱油的目的了.

        但是,看不懂地图的我奇怪的是,胡链的十八师对付的是哪支部队呢?他要对付日军的猛攻,进攻他的日军到底有多少呢?单按赵秀昆的说法是十八军的正面之敌最多使用上三四千人的兵力,日军虽说号称进攻一比三防守一比八,那是相对国军的平均战力而言,

        胡链的十一师作为主力中的主力,精兵万人据险而守,且当时制空权也已开始转入我军之手,十一师也不是没有炮火支援(详细数字我不知道,不过日军战史是谈到当时十八军是配备了山炮的),不知兄台估计久战后的日军要出动多少兵力能达到让十一师覆灭胡链"成仁"的战果--要按照赵秀昆三四千日军的说法我是觉得不够,所以您要有更准确的数字我是绝对欢迎的.

        总之,要光以赵的说法来看,我觉得十一师要完成防守任务,怎么也有个六七成把握--卢象升战清军,史可法守扬州那是明知必死,留遗言写血书人人赞叹--可面对大战,有六七成把握的情况下还要写遗书宣称必死,那别人如何不得而知,我是赞叹不出来的.要是说国军将领都已经恐日症深入骨髓,客观看来有六七成把握的事,他们主观上也认为只有两三成把握,所以要写遗书,----我还是赞叹不出来

        通宝推:我来也,
        • 家园 这个立场自然没有问题。花你

          总之,要光以赵的说法来看,我觉得十一师要完成防守任务,怎么也有个六七成把握--卢象升战清军,史可法守扬州那是明知必死,留遗言写血书人人赞叹--可面对大战,有六七成把握的情况下还要写遗书宣称必死,那别人如何不得而知,我是赞叹不出来的.要是说国军将领都已经恐日症深入骨髓,客观看来有六七成把握的事,他们主观上也认为只有两三成把握,所以要写遗书,----我还是赞叹不出来

          赞叹胡琏自然不必,但把这个事儿揪出来大肆奚落,就更无必要。对历史人物、历史事件,似乎不宜存着非褒即贬的思维定式。卢象升留遗言当然值得赞叹,但不能说只要不如卢象升我们就可以随意奚落。该批的当然要批,但不该批判奚落的也要奚落一番,容易给人轻浅之感。钱穆的话,对今天的我们依然有意义:

          一、国民对本国已往历史,应该略有所知。

          二、必有一种对本国已往历史的温情与敬意

          三、不对本国已往历史抱一种偏激的虚无主义。也不会感到现在我们是站在已往历史最高之顶点。

          四、当国民备具上列诸条件者较多,国家才有向前发展之希望。

        • 家园 得宝了。

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        • 家园 汗,原来飞猫兄也是伪军迷啊,我觉得你很靠谱的啦

          看来我是白痴级。

          btw:谢宝。

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    • 家园 认为胡链的“遗书”有摆pose之嫌 不是 小人之心

      6请我吃饭 2010-03-16 02:32:18 2781373 复 2781369 你说的对

      认为胡链的“遗书”有摆pose之嫌就是小人之心

      这个贴后不让回复了。那我只好在这里吼一嗓子,要不然这不明显被误会嘛。

    • 家园 以小人之心,度君子之腹

      在我看来,骂共产党不抗日和骂国民党不抗日的都是一路货,老萨说得好,多写些忠臣志士,比往中国人头上抹黑强多了(原文记不清,大意如此)。

    • 家园 苍野笔下的胡琏,也太过大将风度了吧?

      “预作孤军作战准备”乃胡琏老长官战区司令陈诚之令。陈诚当时掌握的情况是:

      23日,渔洋关失守。

      24日,长阳失守,宜昌西岸之敌,亦合力进犯。

      此时中方兵力:6个军共14个师。但其中3个军已为久战疲兵;另3个军各缺一师兵力不整。外战区调来援军,此时尚在赶路,均未抵达指定地点,74军更是还远在湖南桃源。

      而老蒋电话指示:石牌要塞须独力固守十天,希望成为我国之斯大林格勒,如无命令撤退,即实行连坐法。

      于是陈诚电令,以18军第11师胡琏部死守石牌要塞,并预作孤军作战准备。江防军左翼以石牌为轴,固守三斗坪、石牌之线,正面的第十集团军各部,则逐次抵抗,迟滞敌军之前进,等待援军到达,再行合力反攻。

      以胡琏当时能掌握的战况,当不至于比陈诚更多,既然老长官要他“预作孤军作战准备”,想必战况预期亦未可乐观,25日、26日,前线友军节节败退,27日继续后退,“在这样的大背景下,明天就要接敌的胡伯玉”,若真的能够“闲着也是闲着”那么地心安理得,是不是把他搞得太有大将风度了?

      其实大战前表表决心写写血书,也是我军提倡的英雄主义行为,鼓舞士气而已。好歹胡伯玉面对的是一场对日军的恶战,好歹这仗他打得还很不错,就冲这,还是给他这pose掌声鼓励一下吧。

      通宝推:煮酒正熟,leqian,

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      • 家园 我军将士战前表决心写血书与祥瑞公的遗书是有本质的区别的

        其实大战前表表决心写写血书,也是我军提倡的英雄主义行为,鼓舞士气而已。

        我军将士战前表决心写血书,多是在战斗任务下达之前,为争取最艰巨,最危险的任务而为。

        而祥瑞公的遗书不光是在战斗任务确定之后,而且是在日寇攻势已竭,国军转危为安之时。最艰巨,最危险的任务早已由友军所承担。故而苍野认为这是祥瑞公摆的POSE,是合理的解读。

        西人云:"Timing is everything"。祥瑞公的遗书文笔不错,可惜时机不当,遂成笑料。我军将士战前表决心写血书,即使文笔一般,依然彰显英雄主义的气概。

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