主题：【原创】关于产业结构的一点想法 -- 墨里荀
家园 我的理解是--楼主认为农业补贴是粮食价格控制的杀器 我的理解是--楼主认为农业补贴是控制粮食价格的杀器。 美国的农业补贴是霸主控制力的源泉之一。 发达国家的农业补贴是看家护院的狗和篱笆。
中国也在大搞农业补贴，起因可能也是看家护院的狗。 将来也许是抢班夺权的虎狼。 所以搞农业补贴不是你愿不愿意，而是1，你有没有能力搞。 2， 霸主让不让你搞，让你搞多少。
如果真如你所说中国成了农业补贴的奇观，那就是中国那时夺取了很大一部分霸主权利。 那么，承担霸主责任，挨大家骂是理所当然，求仁得仁的事情。 除非我们能走出历史，善用自己的能力，构造新的世界秩序。
家园 我就奇怪怎么这么多人这么怕美国 好像美国是无所不能的撒旦，我们一切的苦难都是美国造成的，所以我们必须把这个敌人永远隔离。
我的一个基本观点：就是以中国这么大的规模，只要自己做得对，无论是美国是善意还是恶意，都一样能成功。如果美国是恶意的，那利益受损最多的一定是美国自己。
其实我对中国农业的远期策论，其实也是其他行业的，就是自由贸易＋航母＋陆家嘴。航母不是为了抢别人的东西，而是为了维护世界自由贸易，谁破坏自由贸易，就是与中国为敌。陆家嘴是给世界自由贸易一个最好的平台，最安全最高效。
以中国这样的资质，没有当世界的领袖，一定是中国目前还没有做得完善，所以我们还要努力。但是如果谁不平等竞争，而是恶意竞争或阻拦，那他就是中国的敌人，最后失败的也一定是他自己。
家园 农村城镇化中不可避免的土地兼并 是地雷。资本主义海盗时代的列强靠海外殖民消化失业者与无地农民的出路问题。我们重走这条路是此路不通的。那是我们短期里无可逾越的瓶颈。
通宝推：rynax,家园 个人认为这部分农民恰好可以弥补沿海日益凸显的用工荒 家园 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚 家园 农村城镇化却也是必须走之路 农村城镇化却也是必须走之路
不走这条路，中国的农民无法成为单体生产率更高的工业化工人，而着在更长的时间范围内意味着中国的发展到头了，不走是等死。
走这条路，土地兼并，仅仅道路这一项就会占去多少田地？ ３０米宽１００公里长的路是３０００００００平方米４．５万亩土地。这相当于至少３万人土地没有了。走这条路是找死么？
等死和找死，也许主动的去找死还有一丝机会，但是想象一下中国从那里弄足够多的剩余产品，来维持这样的过程，维持住给失地农民最少的生活水平？减少出口是必然，而仅仅减少出口够么？ 资源，能源，环境条件从何而来，仅仅能源这一项就是很难想象。
中国要完成这样的农村人口向工业化人口转变的过程，唯一或者说还有些指望的道路就是改变生产函数中的技术因素了。ａｆ（ｌ，ｋ）只有ａ的改变才能过维持这样的过程吧。
可是技术对社会又有要求，ａ的改变也是社会本身的改变，组织结构，生产和分配的结构不变，ａ的改变只能是短期的，暂时的，社会不变，即使明天聚变能应用，只怕也于事无补。但中国人，或者说即使是８０年后的人做好接收改变的，或者说意识到改变必然会发生了么？
等死还是找死，这是个问题。
家园 不知道高附加值农产品有没有前途，比如鹅 2019年欧盟全面禁止养鹅制肝。
家园 我家东北农村 现在在征宅基地, 房子一米换一米的楼房(同时免5年取暖费, 每年25/m2), 院子一米给35块钱补贴, 我们那里的楼房大概一米1500左右.
貌似还行,就是还不知道给的楼房产权是什么的.
另外我觉得其实北方的宅基地都很大,除了房子还有院子,而那些院子里边的地平实是用来种菜的,这样搞宅基地,同时也消减了大量用来种菜的土地,说穿了,种出来能吃的东西的地是越来越少了.未来怎么办还不知道呢.
家园 几年后的劳动力总量下降也许于此却是件好事 今天的农民并不留恋土地，看重的不过是其在城市中得不到的一个基本保障。不是农民无法在城市立足，而是在城市中立足了也得不到承认，只能当分母却不能当分子。
家园 看网上的帖，山东似乎铺开了搞农村宅基地流转 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 关于宅基地等置换 问题是现在的宅基地和自留地流转是来还城镇社保的。这些本来的基本权利还要用赖以生存的土地去换，要出问题的。
家园 跨越鸿沟：麦当劳挤垮高级餐厅2 如果德国的黑森林足够大就没有法国的大革命，德国，一个从殖民地走向殖民者的角色。今天从发展中国家到发达国家就如同历史上一个从殖民地到殖民者的陷阱。英国是德国的榜样，德国意图复制英国的成功结果与英国同归于尽，英国是美国的榜样，美国却走上了与英国不同的道路，从殖民到后殖民，今天美国是中国的榜样。
中国是否能象美国那样去统治世界？不能，多数中国人都会这样回答。但是，与此同时多数中国人都希望获得高级餐厅那样的轻松，高额，还显得有品位的利润。事实上中国人没有那个命，即使麦当劳的产业升级可以提供与高级餐厅一样的产品仍然只能卖麦当劳的价格，就如同美国比英国更强大了却仍然只能主导后殖民时代。如果麦当劳在挤占高级餐厅的市场份额的同时却又在同时把自己改造成高级餐厅，下一个麦当劳自然就会出现并替代这一个。
世界将由麦当劳主导，高级餐厅将成为麦当劳管理者的小众服务的内部机构。现在的问题是中国麦当劳的管理者面临一个选择，是卖掉自己的麦当劳去现有的高级餐厅享受服务，还是把自己的麦当劳继续做大做强再把高级餐厅搬来自己的地盘。为什么会面临这个选择？因为麦当劳已经开始挤占高级餐厅的市场份额了，在发展上受到了高级餐厅整体势力的抵制，同时欧洲日本这些高级餐厅的分部经营出现了困难，让麦当劳的管理者以为自己的发展已经到了极限。事实上欧洲日本这些高级餐厅的分部出现困难正是麦当劳发展的必然结果，是高级餐厅体系出现松动的表现，麦当劳的新兴市场在发展中国家和高级餐厅的总部美国。欧洲和日本面临从高级餐厅到麦当劳的转型，困难在于观念的转变，而这正是中国可以利用的机会。理想与现实的差距是社会发展的动力，有人驾驭动力有人被动力驾驭。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我们的目标不仅仅是在全球开麦当劳餐厅，而且要把 全球的土豆，面粉，牛肉，奶酪等等都管起来（别忘了Tg官员的理想：上管天下管地，中间还得管空气），这才是高级餐厅担忧的的原因。
家园 我理解经济是一个有限论域 其边界有两个，一个是粮食，一个是军火，一个决定生，一个决定死。其内部有两个因素，一个是技术，一个是资源，一个决定能力，一个决定能力发挥的空间。不同业态需要共同的资源，争夺对资源的控制权是当然之义。麦当劳的优势体现在政治上的人和，让更多的人参与到生产和消费的循环之中。
目前的形势是高级餐厅的力量还很大，因为欧洲和日本还无法接受主动向麦当劳转型。这是中国的机会，可以吸纳欧洲和日本以前累积的技术，这也是中国的困难，欧洲和日本还将与美国一起敌视中国的麦当劳。中国要在这个时间段把自己做大，当欧洲和日本不得不面对转型的时候，就是中国，欧洲，日本共同对付美国这个高级餐厅总部的时候了。
通宝推：南方有嘉木,