主题：【原创】 真正光伏业内人说光伏 （1） -- phjhuan
家园 请教专业人士几个问题 1. 国内和国外技术差别，瓶颈在哪里？
2. 你说国外成本比国内低，质量比国内好，能给出具体数据吗？
比如生产同样的光电池，所需要的成本以及所需能量分别是多少？
3. 生产过程中产生的污染量，国内和国外有什么差别吗？
家园 Re: 1. 国内和国外技术差别，瓶颈在哪里？
上一段说的是设备，这个差距在很多个细节中，主要是精度和稳定性。例如很多设备必不可少的MFC-质量流量控制器，就得用进口货。
还有个事，就是国内为了节省成本，设备故意不用好材料。然后久了用户还得自己换。
2. 你说国外成本比国内低，质量比国内好，能给出具体数据吗？
比如生产同样的光电池，所需要的成本以及所需能量分别是多少？
这个说的是多晶硅料，耗电比国内低是公认的。质量嘛，接触到的厂家都喜欢用国外料，差的国产料有过不少例子。原料厂家给出的杂质含量，不可信，反正都是在规格限下，用户只信自己做出来的结果。
硅片做成电池这个过程耗能不多，没什么差别。
3. 生产过程中产生的污染量，国内和国外有什么差别吗？
应该是三废什么回收有差别吧。有开始雨水和废水管混排，后来才改的。这种情况发达国家应该没有吧。
-----------ha，这个帖子中的国外，当然指老牌工业国，第三世界国家没考虑过。
- 复 Re:
家园 花谢，耗电比国内低有具体数据吗 >多晶硅料，耗电比国内低是公认的
分别耗电多少有具体数据吗？
另外，一个比较常用的衡量标准是做成电池后使用多少个月能够回收制造过程中的电力（当然对使用条件有一定的假定），我几年前看到的国外数据最短是六个月，平均是18个月。这个国内数据是多少？
质量问题，从你的叙述中我猜更多是因为管理问题－－比如为了过分节省成本造成的，而不是技术差别，对吧？
家园 多晶硅料的生产我不熟 我只是从使用者的角度去看待原料。
多晶硅料提纯是全部环节中耗电最大的。其他的环节耗电小些，而且不同企业间的差别不大。
所以可以认为提纯这步决定了晶体硅电池的回收周期。
多晶硅提纯耗电量具体到数字，我不是做这个的，没法给出。其他人说的，网上就能看到不少。
回收周期这个，不同的人、机构给出值相差太大了。一般就比较不同技术（硅、CdTe。。。）的差异。
应该很多质量问题都是完全可以不出现的。至少，有的厂就不该出现新料比老料差很多。
家园 跟风 CELL厂商跟风很严重，大电池公司什么设备，别的也采购同样设备，包括PECVD机，丝网印刷机，烧结炉，和分检机，尽管都是采购外国设备，价格不菲。
清洗机和扩散炉，刻蚀机即使都是国产，但是也是用同一家公司，真让人感慨。
- 复 跟风
家园 这个跟风最重要的原因应该是师出同门 一般的厂的技术人员，都是来自于最开始的建的那么几个厂。如无锡某厂。这些先驱者本身就比较乱，留不住人。技术人员的地位工资低，天天倒班，是厂里学历最高的一群，又做着最重要的事，当然不肯干了。
某厂还被称是所学校，大家对要出去的说，恭喜，镀金完毕，可以出山了。
其他后建的厂又一个劲挖人。
出去的到了新厂，自然选择自己熟悉的设备和工艺。
搜下cell厂的高层，会发现很多都来自UNSW。
Google下杨怀进这个人的传奇，^_^
家园 一事很不解 按说要是这样的话，UNSW就不再招聘中国人进去才对啊？不过他们现在还是有不少华人在里面干活呢？
家园 【求助】phjhuan 杨怀进的传奇我是搜过了。
想问为什么无锡某厂对技术人员那么残酷，不能好好对待么。
赢得学校对它来说是很好的结果么，不懂。
技术人员那么低，它一点都不在乎么，那些人对其来说是重要的，它愿意给工作的呢。
家园 除了小厂和少数大厂 没几个重视的。 他们都把技术人员当做高学历的民工。
那工人呢 ，就是会说话的设备。
像做衣服一样做电池片。
差不多就是：君之视臣如草芥，则臣视君如寇仇
之所以能这么下去，关键是，电池片效率提高很难，累死累活换工艺设备，也就提高1%。还是和下面的垃圾厂拉不开差距。
成本比技术优势更重要。这就造成了同质化严重。当然，不是这样，中国产品又怎么有竞争力。
家园 德国的新能源补贴到期了 现在都在疯狂出货，捞最后一票……
家园 【原创】感慨