主题：【原创】侃侃而谈道德经（1） -- 唵啊吽
家园 谢了 春华社被和谐了，你们讨论了什么啊？？
好有营养，消化一下先
家园 看来是要连载81回啦，支持，谢宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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没用帛书版哦
家园 讨论 不知道什么样的诠释才是最准确的，这里提供一下个人的理解。
道可道，非常道。
我们通常所说的“道“（名词，如道路、道理）是可以“道”（动词，如取道、说道）的，但这不是永恒的“道“（抽象的哲学名词）。
名可名，非常名。
我们通常所说的“名”（名词，如名称）是可以“名“（动词，如给...命名）的，但这不是永恒的“名”（抽象的哲学名词）。
下面老子开始引入他所谓的永恒的道和永恒的名，即“无”和“有”。
无，名天地之始。
“无”（哲学名词）用来命名宇宙的开始。
有，名万物之母。
“有“（哲学名词）用来命名万物的由来。
故常无，欲以观其妙。
所以，通过永恒的“无”，我们可以得知事物的微妙。
常有，欲以观其徼。
通过永恒的“有”，我们可以得知事物的终极。
老子主要是发表政论，主张“无为“，那么为了给自己的主张提供支持，他就把这个”无“给上升，形而上，搞得很牛牛的，说是宇宙的开始。既然”无“这么厉害，这么玄妙，那你治理国家还不得遵循”无“的思想吗？所以”无为“是老子的一个中心思想。
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家园 也赞同这样断句，有豁然开朗的感觉。 故常无，欲以观其妙。
常有，欲以观其徼。
我觉得加2个字的话也可以解释，这样随意了，但觉得好理解些，以求立意贴近他老人家吧，
故常无（名），欲以观其妙。
常有（名），欲以观其徼。
这样就把“有与无”转换成“名与实"
有名即建立意识与事与物的映射，经语言文字成为一种符号，这种映射关系一般来说机械的，固定的，不随时间，空间的变化而变化，而实际却随时空变化而变化。比如中文的手纸到日文里成了信纸，中国作为吉祥象征的龙译成英文成了和西方作恶的怪兽名字一样，实际都大不相同。又如金融创新之名是不是有金融诈骗之实。
常有（名），欲以观其徼。
常思考对名的认识，可以观察名这个符号是形式上如何运行的，
故常无（名），欲以观其妙。
常思考无名，可以观察与名不同的实际的微妙。
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家园 谈谈我的理解 道与名的关系，在于道是自然本身，名则是道的表现，属于人类可以观测的范围。首句的意思就是人对道的运行是不可穷尽掌握的，因而人类对自然的观察也是无法穷尽的。
无与有，都是道的表现形式。道是所有自然运行的总和，道本身的运行并不依赖人类可以观测的实物而存在。所以即使人类无法作任何有效观察的绝对真空，道依然是存在并运行的。所以老子后面说＂有生于无＂，其实是道本身在变换其表象。常无，即脱离实物观测而进行研究，类似于纯理性思辩或纯理论科学。常有，就是在现实中依赖实物进行观测体验。
另外我不同意老子是在发表政论。老子叙述的是对天地规律的思考，后面的德经乃是将这种思考用于人类社会的一种应用。
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家园 赞同这个版本的翻译 “故常无，欲以观其妙。常有，欲以观其徼。”的翻译在文字上似可更贴切一些。
第一个“其”是指无，即天地初开之始，因此这句可译作：所以，通过永恒的“无”，我们可以探索天地初始之奥妙。
第二个“其”是指有，即万物产生之母，因此这句可译作：通过永恒的“有”，我们可以观察万物变化之结果。
哈哈，九霄兄莫怪狗尾续貂。
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家园 可以这样理解 形而上的文献，每个时代都有不同的理解。我同意你的理解。老子思想实际是厌世离世的思想。不过他的辨证思维的影响往往超出了他本来要阐述的离世思想。有如发明的钢刀本来是用来打仗的，结果后人发行钢刀切菜很好，就把钢刀用到厨房里了。
主贴更多的是作者读老子的感悟，其感悟未必是老子本意，而只是作者根据自身生活经历和知识局限来把其辩证思维用于解释自己观察到的世界。
由于每个人的生活经历和知识结构不同，所以，一百个人读老子就有一百个不同的理解，这是老子的魅力，“道可道，非常道”的魅力。一部老子就是“非常道”。一旦追求唯一标准了，五千字就解释不了多少事情了。形而上学的“经”是包罗万象的。
家园 如此解释文革，角度新颖，妙啊！ 家园 吽兄比俺认真又用功也！献花致意了 ：） 家园 焉能不花 春秋战国时期中国这地界上百家争鸣百花齐放，诞生了动不动就上升到哲学高度的一群思想家，老庄是其代表。可惜这帮家伙不讲方法论和辩证法，害苦了后来的研究者们。
老子《道德经》所蕴含的哲学思想只了解些皮毛，因而不便置词，适足取辱耳。但可以肯定那是一片汪洋大海，牛兄方便继续展开来吗？
今天不多说，在下备花存宝翘首以盼。
家园 沙发花。