主题：现在的高房价是真的收割小白领扶助农工？ -- wxmang的书童甲
- 复 房价如果不涨
家园 房价跟地价绝对关系又有多大呢。 地价2K的时候，这里的房子照旧能捂盘到合适时候卖到2W2.有利润的时候企业会不赚？
而如果有一天地价1W的时候，如果卖到1W8有人买，利润就算只有1K/平，也照旧大把人去做，一分钱的利都有人做。
还是政府自己的问题，根本不是地价的问题，现在热销的房子又有多少是地王是天价。
家园 地价就是政府的问题 呵呵，你想想当“捂盘到合适时候卖到2W2”的时候，此时的地价是多少？所以才会有人不断的捂盘，在地价2K时捂到2w，然后地价2w时，希望捂到10万。
- 复 房价如果不涨
家园 这种抵押融资之所以会弄得这么天文数字，本来就是鸡生蛋 蛋生鸡的循环。要开发新城区或改造老市区，摊子太大但哪儿都不肯稍微收缩一点--于是抬高地价筹措资金--地价价值升高，需补偿费用也高--于是需要借更多钱--于是新项目更加缺钱--于是进一步抬高地价……
本来在中国经济发展的背景下，以房地产长远会升值为模型背景，接受不动产抵押提供开发融资，这种筹资方式本身是完全可行的，但什么事都不能过火，真理踏过界照样就是谬误。
关键我看还是太好虚名，天晓得必须保八这个结论是怎么出来的。89后那么困难的形式，也是保六就可以确保基本稳定的推断，事实证明也确实是可以承受的，97风暴后其实经济实际增长最多也就6-7%，照样是亚洲的防洪堤，本来在这次经济危机的全球背景下，守住7点甚至6点已经足以傲视宇内，偏还要斤上加两，找不到合适的投资方向就坐视甚至鼓励炒作房产，现在一两年的八是保住了，经济元气却暗伤得厉害。
家园 保8我看是因为经济质量不好，靠数量补 如果不能达到保8的目标，ZF养活自己恐怕都不够了。
题外话是国地税分家之后地税风生水起，国税死气沉沉，说明地方现在财权很大，国家恐怕要酝酿新一轮的改革了。
家园 就是绑着大家投机 赚了钱是他的，赔了钱，银行自然别想跑，银行国家不敢不救吧，好，国家埋单。
国家埋单，自然是大家共同的钱。
家园 高房价是收割小白领不扶助农工，农工在打酱油 高房价是首个小白领，同时也没扶助农工。但问题是是，农工现在愿意打酱油，看小白领的笑话，谁叫十年前小白领为朱镕基摇旗呐喊看农工的笑话。虽然从阶级分析上农工应当是站小白领一边。
家园 户籍制度一改革，酱油也没得打了。 都撵城里当房奴了。
家园 这种说法是挑动群众斗群众 挑拨离间，不懂为什么这种说法这么流行。
家园 我在另外个帖子也答复了 我在另外个帖子也答复了，现在不是农民工看小白领笑话
而是城市人看农村人笑话
10年前的小白领，现在早就有房，有的人还不止一套2套。
现在肯伸长脖子当房奴的，那就是农村新进城的小白领。
为什么？老婆孩子，特别是孩子，总的有个安家落户的户口吧？没房子，户口是很难落的，幼儿园小学中学都成问题。
10年前的小白领需要担心这个么？最不济的家伙也有自己一套房子，就算小，自己落户孩子落户是没问题的。就算是蜗居，也比新进城的农民子弟小白领幸福的多。
有钱的人狂有钱，买几套10几套的那不是房奴，也不是农民白领。真正呐喊高呼的并不是城市小白领，恰恰是农村小白领。
农村人进城，几十年的情结，也伴随着确确实实的利益和福利因素。
家园 朱对付的可不是农工，而是部分被广大农民羡慕了多年的正式工 想当年，“双职工”这个词语在农民心目中简直跟“小富翁”一样幸福。
家园 完全正解 更正確地説、是部分被广大农民羡慕了多年的赤字国企正式工、那些人拿的就是農民的血税、可河里有人説朱不関心農民。不知道是怎想的。
- 复 完全正解
家园 你前面说的很对，但后面的话太偏激，说的武断。 国企的职工，不是个个都是天天看报纸，喝茶的，那是弄行政的，还有少数靠关系进工厂的工人。
国企很多老工人，老工程师，就是40、50这代人，对工厂的热爱，不是你能够体会的，他们那种感情，就相当于老一辈农民对土地的感情一样。今天的绝大多数农民工，根本没有这种感情。
国企的破落，和中国的大环境一样，就是官僚主义，这个问题，不是中国才有，美国照样有，你可以看看美国的一些大CEO的回忆录，里面都有对公司官僚主义的痛恨，比如杰克韦尔奇，最后就是恼火官僚主义，然后大刀阔斧地改革。但美国毕竟是美国，法治社会，商业社会，我国就不同，封建主义浓厚，如果你对厂里一些吃闲饭的人管的过火，他们会利用关系，把你当领导的搞下台。
中国今天是在用农业社会的思想和手段，走向工业社会。
还有，你最后一句说的很对很对。朱镕基和温家宝，其实搞来搞去，就一个想法，把农民给稳住。典型的TG解决主要矛盾的方式。
家园 有道理、送花
- 复 完全正解
家园 非正解 国企的工人倒了，民企的工人地位30年并没变。
家园 不错，确实如此~ 不错，确实如此~
大概农民够不上朱相屠刀的标准