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主题:【整理】地方政府在房地产困境中的角色 -- wqnsihs

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    • 家园 卖地和商品房上市之间,存在巨大差距,产生杠杆效应

      如果按照你所说,地方政府为筹钱,大量卖地,将土地抵押给银行贷款。

      那么经过几年后,应出现商品房大量积压在开发商手中的情况,商品房上市后卖得困难,就会跌价。

      现在看到的是,上市商品房严重短缺,开盘立刻卖光。这不仅仅是炒作的问题,也反映出一级市场上的新上市商品房严重不足。

      一方面地在大量卖出或抵押给银行换贷款,一方面商品房短缺。

      大概有几个原因:

      1,很多已经抵押给银行的土地没有盖房子。地方政府只需要在一块白地上一指,抵押给你,拿钱来。

      2.大量建成的房产,没有上市交易,而被官员私分。这部分房产,不消耗银行贷款,价格就被推高,相当于大小非的效应。

      3.房地产商买地后不开发。这可能是跟1的原因一样,地方政府和房地产商做局要银行贷款(因为白地抵押贷款可能银行已经不愿意了)。表明上卖给了地产商,实际上以地产商的名义从银行骗贷。因为所谓地产商的买地钱,也是银行贷款。本质还是地方政府以土地换贷款。

      4.地方政府官僚私分大量房产后,用各种手段限制商品房的实际上市量,推高房产,将手中的房产高价出售。

      总的杠杆效应是,大量的土地被高价卖出,钱都是银行出。但可供销售的商品房很少,被炒高。这种杠杆效应存在,将金融的市场信号扭曲,

      少量贷款就推高了巨量房产价格。居民储蓄和贷款额度对房价的限制作用变弱。

      如同股市的大小非一样,如果股票从开始就是全流通的,需要多几倍的资金才能推高到6000点。

      如果房价不崩盘,他们慢慢以高价放出私分房产,

      • 家园 一级市场上的新上市商品房严重不足吗?

        看看空置率吧,这个也作假的话那就到新建好的小区看看入住率。现在的需求是炒起来的吧。

      • 家园 你的假设基本是事实,目前乱象是联合操纵的结果。操纵

        参与者都是为了最大利益。地方是想尽可能少卖地而获得需要的资金(某市长不是说过吗:买一块少一块,我们都是吃子孙饭的人,都是历史罪人),所以必然做高地价;房地产商为了最大边际利润,必然人为制造供需不平衡(中学的政治经济学马克思就说过这招),所以必然控制供给量,好细水长流搜刮干净大家的前半辈子积蓄(首期),和后半辈子产出(按揭),全体购房者终身当房奴。这就是实际的情况。

        • 家园 我们那个地方挺搞笑的

          新城区房子卖不动,政府就把那里定义为学区房,可以上好的小学和初中,然后房价就上去了。

          • 家园 不是搞笑,是政府官员理解老百姓的需求是什么:实际就是

            三座大山。没需求,也就没有什么三座大山了。而这三座大山的需求很大程度上是忽悠产生的。

            例如教育,非要忽悠进好学校,其实仔细调查一下好学校成材率或成功率,其实也就平均水平,以前认为教授成功分数高于中学老师,现在绝大多数人不这么看了,其实就是价值观改变了,我们那个年代,都是人为进中科院比进国家计委成功分数高,现在也不这么看了。进好学校的结果是培养出一群只认识钱的奸师。

            再例如医疗,忽悠的结果是过度消费,什么病都要上核磁共振,CT扫描,专家门诊,不然好像没看病一样。纯粹浪费。结果便宜了奸医。

            再例如住房,被忽悠得非要居者有其屋产。其实98年以前,绝大多数人住的是什么?不照样生儿育女,安居乐业。现在变成好像没自己50或70年使用权的房子,就活不下去了。其实目前所谓房产不过是个伪概念,不过是把50年或70年租金用按揭付清或一次现金付清而已。土地是国家的,上面房子你还能背着走?忽悠盲从的结果不过是便宜一批奸商,搜刮完上半生积蓄,又搜刮掉后半生剩余,成为终身奴隶。

            • 家园 谢宝并顶忙总

              恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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              教育上很大程度是忽悠啊,反正我上大学时,同学们基本上小学初中都是玩过来的,很少有特别用功,我也是(没怎么玩,但也谈不上很用功)。但现在教育资源有过分集中的趋势,而且独生子女情况下,家长未必选最好的教育方式,但肯定选最没有风险的教育方式,所以他们就借机绑架小孩,要挟家长

              • 家园 家长不是选择,而是盲从或被传销洗脑。想象一下当年10万人

                才下海南是怎么来的,还不是忽悠出来的。

            • 家园 部分同意忙总的说法。

              忽悠?我躲还不行么?可就是有些东西你躲也躲不掉的。

              譬如说房产。

              在北京,算你运气好,毕业后就找到一份能落北京户口的工作,运气继续好,找到了一个不在乎你有没有房产也愿意结婚的老婆,心态也一样好,想开了租房买房一样住,可你还必须得迫不及待上赶着去当房奴。为什么?没有房子你的集体户口落不了居民户,没有居民户你的孩子就上不了学(这里已经不是要上好学校的问题了,是根本就上不了学)。你怎么办?还得买房。这里已经不是忽悠不忽悠的问题,是现有政策制定了硬性需求,房产成立入学的通行证,就是所谓刚需,政府这一环套一环,一链加一链,生生的将两座大山锁在一起,你逃不掉,躲不开,已经不是劝君入瓮,而是押你进来。

              • 家园 这就叫有需求要卖,没有需求创造需求也要卖
              • 家园 的确如此

                可能对于一些层次高的有特殊政策照顾吧,亦或者前几年还不那么明显,毕竟房改也才几年时间呢?

                现在在城市里面,集体户口的话,有了小孩要读书必定得买房,否则小孩读书都不知道往哪里送。要说往你租住地送,人家也要,但是赞助费不少,而且有歧视。实际不少最近几年进入城市的年轻人不是对租房抵制,而是先有政策逼迫大家往一个通道里面钻。

              • 家园 我的亲戚在北京,是外地户口,孩子照样入学,好像没你说的

                那么严重吧。再说我以前在北京就是集体户口,上户口好像也不需要房子。你这个消息是普遍情况吗?

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