淘客熙熙

主题:【原创】捂住眼睛看世界之阶级仇民族恨 -- 抱朴仙人

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                                                      • 家园 民间对日赔偿不就是因为我们打赢了战争么?

                                                        没打赢的话你再有战争法也没处去要赔偿啊。

                                                        • 家园 当然不是,日本也要求美国二战赔偿。

                                                          当年二战时期,美国将日本侨民逮捕,违反了战争法,美国道歉并赔偿日本侨民每人两万美圆,保存拘留营旧址,用于研究和反思。赔了20多亿,好象比日本赔美国还多。

                                                          • 家园 那是自己国内,当然要安抚安抚

                                                            如果是占领了,为了安抚占领区的居民这么做也不奇怪。日本鬼子打到中国还搞亲善呢。真要表明有用,应该举比如象越南战争这样最后给赶出来了的战争,是不是有大规模的对普通战争受害者的赔偿的事例。

                                                            • 家园 你搞错了。

                                                              不是占领区,是美国本土的日本人,大部分没有美国国籍,是日本人向法院起诉美国政府,美国政府才赔偿。

                                                              战场的行为一般不好区分,只有非交战地带最好区分,有个主观愿望在里面。

                                                              越南战争有点复杂,美国都没宣战,帐都记南越身上。

                                                              • 家园 其实这件事正好从另一个角度说明仙人的话是对的

                                                                “美国都没宣战,帐都记南越身上”这话你是从越战越南受害者的立场上说的,还是从美国政府立场上说的?哦,这你就不“普通人”了啊。

                                                                二战时候关在集中营里的那些日本人的表现如何?又红又专啊。每天起床后升国旗,可不是那个太阳旗,而是星条旗。那几年老老实实,搞得美国人自己都不好意思了。你说当年波兰人在不打波苏战争,不杀苏联人,天天升苏联国旗,卡廷这事情还会有么?所以呢,看事情不能象你这么看,什么战争法啦是次要,还是得从历史表现上来看。

                                                                • 家园 你又理解错误了。

                                                                  我说复杂是从法律角度,只看越南人自己的本事,能不能告倒美国政府,其实越共也有责任,美国不对他宣战,他也没有正式对美国宣战,只要他对美国宣战,美国一回应就好了。糊理糊涂打了哪么多年

                                                                  当年日本人告美国政府也告了40年。

                                                                  • 家园 我说的就是你这理解

                                                                    “日本人告美国政府也告了40年”“只看越南人自己的本事”,你这是从普通受害人的立场还是从美国政府的立场说的?

                                                                    如果你是战争受害人,你是愿意按照战争法的控告能够顺利地进行,赔偿能够及时到来,还是有人跟你说“那就看你的本事了”?当年一颗红心爱着美国结果都要花40年才能告下来,如果当年是跟美国人打的,那就算天大本事也告不到了,因为法院是美国人开的嘛。现在不谈“我是小人物,不想这么大的事”了?你小人物还谈啥“只看本事”了?

                                                                    • 家园 实话而已

                                                                      实话而已,这种诉讼很难,虽然困难重重,只要坚持还是有希望。

                                                                      毕竟不是自己遭受,站在别人立场也只会口头支持。

                                                                      控告能够顺利地进行,赔偿能够及时到来和“那就看你的本事了”是统一的吧,你越有本事不就越快越顺利。

                                                                      这不是大的事,这种赔偿是一个一个赔,告赢了赔一个,输了不赔。

                                                                      • 家园 所以嘛,开始就不要假惺惺

                                                                        你不是“我会想自己父亲兄弟儿子在别人手里会怎么样”么?那是个什么水平啊,一会儿又“毕竟我不是战争受害人”了?当初是“当你成为别人的俘虏时你说报仇,那才算你有本事”,现在的本事成打官司要赔偿了?反正是要本事,为什么就不能是报仇的本事?

                                                                        感情你的嘴脸是一会儿一变啊,按照啥变的能说说不?

                                                                        • 家园 我一直要求依法处理。

                                                                          自己父亲兄弟儿子在别人手里,如果犯法就依法定罪量刑。我也说过依法定罪量刑该杀多少杀多少。

                                                                          毕竟我不是战争受害人,我只会口头支持,不会有行动。

                                                                          当你成为别人的俘虏时你说报仇,那才算你有本事。我没这本事,我希望要报仇走法律途径。

                                                                          • 家园 你理解错了

                                                                            我是说你叫别人站立场和叫自己站立场时的要求。

                                                                            “我会想自己父亲兄弟儿子在别人手里会怎么样”“当你成为别人的俘虏时你说报仇”,是你一定要别人站到战争受害人的立场上去,而且是站到战争时期非常极端的情况的立场上去,要别人在那个立场上说话。那么我请君入瓮,叫你站到战争以后,相对来说平和得多的时候的战争受害人的立场上去,非常正常吧。你说什么呢?“那就看你的本事了”“毕竟我不是战争受害人”。缩头了?那你当时问“我会想自己父亲兄弟儿子在别人手里会怎么样”“当你成为别人的俘虏时你说报仇”,你怎么没想到别人也毕竟不是战争受害者啊?

                                                                            • 家园 我的要求都是一样的,依法处理。

                                                                              要求有哪些不一样?我都只要求法律

                                                                              政府起诉俘虏,俘虏是被告,政府是原告。

                                                                              战争受害人起诉政府,政府是被告,战争受害人是原告。

                                                                              没有被杀的波兰俘虏不是战争受害人,如果苏联为苏联俘虏提起诉讼,苏联是原告,波兰俘虏是被告。

                                                                              毕竟我不是战争受害人——是说我只会口头支持,不会行动。

                                                                              那就看你的本事了——民间赔偿案件自然是看你个人能力。

                                                                              • 家园 已经说了没跟你扯什么要求

                                                                                指的是你要求别人站在战争受害人的立场上回答问题的行为,和我请君入瓮时你又不愿意站在战争受害人的立场上回答问题的行为,这两件事中体现出来的你的假惺惺。

                                                                                • 家园 不是站在战争受害人立场就会有激烈主张。

                                                                                  “日本人告美国政府也告了40年”“只看越南人自己的本事”这是我站在战争受害人的立场的态度,我站在越南战争受害人的立场也是法律解决,要持之以恒直到胜利,不要采取极端方法,我不会更加激烈。你认为这种温和的态度就是站在美国政府立场?

                                                                                  如果你是战争受害人,你是愿意按照战争法的控告能够顺利地进行,赔偿能够及时到来,还是有人跟你说“那就看你的本事了”?两者是一致的,我都接受。

                                                                                  “美国都没宣战,帐都记南越身上”这是我从法律角度的说法,既不是越南人立场,也不是美国立场。

                                                                                  “毕竟我不是战争受害人”是说我只是口头支持,不会行动。

                                                                                  • 家园 现在越南战争受害人得到赔偿了么?

                                                                                    现在的事实是,法庭是美国人开的,越南战争受害者根本就没有得到赔偿,我不知道有几个越南战争受害者接受你的这个立场,“只看自己的本事”。越南战争受害者还真体贴美国啊。如果替别人站立场那么轻松,那么我的立场早已经跟你说了:

                                                                                    不论是被波兰人杀的苏联人,还是被苏联人杀的波兰人,不论是被还乡团杀的红军,还是红军杀的还乡团,难道死前心里想的不是“同伴们,要为我报仇啊”,到是 “要宽恕啊要宽恕”?不排除有那么一两个圣人,不过我想绝大部分被杀的,想的会是前者而不是后者。你站的立场恰恰不是受害人的。

                                                                                    你要是家里有人在战争中被杀了,我绝对支持你去和敌方法庭打官司,当然打得赢打不赢就看你本事了。不过如果是我,我是要报仇的。

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