淘客熙熙

主题:【原创】闲谈中国流行音乐之无能 -- 达闻奇

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              • 家园 没有你们这些“专家”,哪有“原生态”和“七和声”

                只有和你的“非原生态”相比,才有“原生态”;只有在你的西方音乐理论框架下,才有了“七和声”。“七和声”也就对你这样的“专业人士”有意义,绝大部分人听过了也就听过了,只是exotic而已。

                关于《格萨尔》,我老板是搞中亚民间史诗的,你就相信我一次吧。要是你一定要和我争,我真的也没办法。

                木卡姆与上同。木卡姆和整个维吾尔族民族史是二三十年代少数民族政治运动中涌现的神话。木卡姆本身来自北非和阿拉伯的muqamat,现在的十二木卡姆收集和整理于1950年。

                《月光下的凤尾竹》、《花儿为什么这么红》基本是再创作音乐。真正的傣族音乐、塔吉克族音乐不是这个样子的,网上现在也有很多材料可以找,包括《花儿为什么这么红》的原型。

        • 家园 可惜没有经过发掘和整理;少数民族音乐也不“恐怖”

          审美观点不同而已。关键谁的经济实力占优。

          早期中国人见到白人,以为是鬼;现在中国人,以白人的外形为美,黄女人还搞“削骨”,让人觉得可悲可叹。

          • 家园 真正的民族音乐素材是高度贫乏的。

            我们听到的很多彝族歌曲,其实只有一个节是原生的,后面都是汉族音乐素材收集者“好心”加上去的。但是人家就用这一节音乐可以连续唱和跳上三天。真正的藏族、蒙古族、维吾尔足音乐也是这样。

            在江南一带也是这样,山上有山歌,渔民有渔鼓,船工有船歌,采茶采桑有专门采茶采桑的歌,之所谓到什么山唱什么歌。到了节庆不但有社戏,也有社舞和化妆游行。但是单单在一个时间和空间里,素材是很贫乏的,就是同一段调子套不同的词,即兴发挥,本身就是用来解闷和男男女女社会交际用的。

            • 家园 至少蒙古族不这样。

                我们插队时就听过当地蒙族人唱的歌,极好听,只是那时政治挂帅,这些不含政治的歌没法上台面。

                那时听到的歌还不多,直到08年“回乡”才知道光是内蒙鄂托克旗(不到二十万人)的蒙族歌调子就有一千多首,我们喝酒时那劝酒歌一首又一首不重样,没伴奏也很好听。

              • 家园 我听说过伊克召盟也有类似的说法

                我蒙族朋友也说依克召盟(现在的鄂尔多斯)的人特别能唱,一个晚上的劝酒歌能不重样。我蒙族朋友常常对此表示惊叹。但这对他们来说也是比较少见的,在蒙古族里算是少数。

                原生态音乐好听不好听,看它和我们从小接受的本民族音乐/西方音乐有多接近。形态接近就比较容易接受,觉得好听。这和语言一样,英语对很多日耳曼语族的民族来说非常容易,无师自通,很多中国人学得就很吃力;日语对很多欧洲人来说很难,中国人就觉得相对容易。

                • 家园 确实,蒙古族的歌与汉族比较相象。
                  • 家园 蒙古族从人种、血缘上也是与汉族最相近的
                    • 家园 不要胡说

                      否则追打你的不止是皇汉,还有基因学家和人类学家。

                      汉族北方边缘上有人和蒙古族血缘,那是可能的,但主体的血统还是最接近藏族和苗瑶语系的名族。

                      文化上蒙古族和西伯利亚的游牧民族、藏族更接近。音乐上可能互相有交流,也可能是凑巧。

                      • 家园 南北方有较大差异吧

                        我看过一个论文的介绍,貌似是以长江为界,南方更接近东南亚,北方更接近蒙古。

                        就我而言,我觉得我们那边更接近蒙古是肯定的。很多风俗都有蒙古的影子,比如产羊肉,比如下葬的时候放秫杆的弓箭,比如大白天婚房里面放油灯(说是蒙古抢亲传下来的风俗),反而一些南方的风俗我们都是没有的。长相上来说也更加蒙古一点。

                        • 家园 南北汉族的父系基因大致相同

                          产羊肉并没有什么奇怪的。汉族上古也是亦农亦牧的民族,上古汉语有大量关于牛、羊、马的专业词汇。墓葬放弓箭恐怕是边境地区长期军事化的结果。

                          • 家园 给你点证据吧。我觉得我们那边应当是融合蒙古血统较多

                            http://news.wenda.sogou.com/question/9029145.html

                            我们家是河南的。至今有些村子还保留有祖上来自鞑靼人的文献记载。

                      • 家园 谢谢指教

                        忘了是从哪儿看到汉蒙接近的观点了。不过蒙古长调、呼麦确实是艺术瑰宝啊。

            • 家园 武断的令人无语。
            • 家园 达闻奇在谈一个很重要的观点,我们先听他怎么说
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