主题：【原创】房地产问题分析 -- 瑞士
家园 对！
家园 关于谢百三的几句话 是事实，绝非谩骂。据说这位先生理财颇有一手，家财殷实，也颇有几套房产。就是学术水准以及生活作风不佳。
对于调控的意见，如果有人说的对，就算是谢百三我也绝不吝惜褒扬。可惜他还是保持了一如既往的水准。
完美调控显然不可能，但是好歹找个能说到点子上的么。
什么调控导致离婚率高涨之类的，这都基于什么样的道德水准啊。如果中国5%的人为了钱财婚姻都可以随意处置，那这个社会道德早就完蛋了。最基本的组织单位，家庭都可以随意拆毁，还奢谈什么社会责任？
这种没有道德底线的社会分析，也只有百三这类人提得出。他本来就没有这方面的自觉么。
家园 专家的名声就是让百三这样的人给搞坏的！ ”目前中国大中城市有两套房的家庭非常普遍，改革开放三十年了，很多家庭都有两套以上的房，第一套自己住，第二套给小孩留着结婚用。在上海没有第二套房，男青年是找不到对象的。“
如果真是这样，中国还存在房价问题么？
”什么调控导致离婚率高涨之类的，这都基于什么样的道德水准啊。如果中国5%的人为了钱财婚姻都可以随意处置，那这个社会道德早就完蛋了。最基本的组织单位，家庭都可以随意拆毁，还奢谈什么社会责任？“
说得太好了！
家园 恭喜：你意外获得 8 铢钱。 家园 调控失败的原因有三个方面 一个是政府调控手段有问题，通过控制供应来调控价格，岂非南辕北辙？
一个是政府调控的目标有问题，目标一直是保银行，保金融体系，而没有针对价格采取有效的措施；
一个是放出几万亿，流入市场，在实体经济投资动力不足的情况下，造成流动性的大肆泛滥，房地产投机的泛滥。
早些出针对投机客的物业税，改革土地市场，加大土地供应，改革开发商制度，允许各种资金进入市场进行房地产开发，早3-5年就解决问题了。
家园 既然你不认为自己是漫骂，那么请你将注意转移到学术上，而不 既然你不认为自己是漫骂，那么请你将注意转移到学术上，而不他人的私德。
任何问题的发生，比如有其根源，只一味不思考就决心谴责，你说是种什么行为？
家园 规则定在那里，如果觉得假离婚物有所值，尽可以去做 规则定在那里，如果觉得假离婚物有所值，尽可以去做，成年人自负其责。收房产税的地方很多，采用累进税率的也很多，假离婚有多大影响，谢专家会看不到吗？看过谢所参加的一虎一席谈，假离婚是他反对房产税的最重要的武器。但我觉得是不成立的。
家园 正如我前文所述 他分析的一个重大缺陷就是源自于其不佳之私德，进而拓展至认为社会其他人都会和其私德一样不堪。说实在话，学术能力和私德很多时候是密切联系的。 --以上纯属个人观点，并不意味这是普遍真理
现在回想起来，我前文也是颇为反应过度，出口成脏了些。毕竟个人看待文章角度不一致，既有人推崇此文，此文也自当有其可取之处。可能瑞士兄更重该文分析问题角度之多样化。
做学术，当有海容百川之心态。再次证明我距离这个心态还很远哪。多谢瑞士兄提醒，不然却又是着像了。前文如有冒犯之处还请见谅。
- 复 近乎每条都错
家园 漫骂并不代表你的水平，这些年调控一直失败你不感觉奇怪吗？ 这些年来，如果一对调控有其他意见，就好象是什么立场问题，招致无数漫骂。就没有人深入了解个为什么，结果一错再错。
家园 白晃晃的屁股也不遮一下 第一，贸然对居民开征房产税，一定会导致中国千百万家庭的假离婚。如果按照0.3-1.5%（美国是0.8-3.5%）来征收，必然会导致中国千百万家庭的假离婚。以上海为例，市区的房子去年5月1号的平均价在四万块以上，上海几乎很少有90平米以下的小房子，所以平均每套房都在350-450万以上，如果征0.3-1%，就会征10000-45000元的税，而上海的户均收入并不高，据了解，至今三口之家年户均收入只有十万块左右。这就等于征了10-45%的税收（美国的物业税的户均税赋只有2-3%），一般家庭肯定承受不了。如果第一套不征，第二套征，老百姓躲税、避税的唯一办法就是假离婚。看这第一条就没法看了。裸奔在中国是会被抓的......
家园 有人说第一套不征么？ 没道理
家园 笑看“专家”将老百姓当小白鼠 记者：也就是说如果供求关系不改变，市场预期不改变的话，不但不能够平抑房价，反而给最终端的消费者增加一个税收负担。中央财经大学税务学院副院长 刘桓：当然我们说挤掉泡沫，每家一套或者两套房子价格还涨那就说明，只能说明是我们国家刚性需求很大了，那这个价格上涨我们是要接受的。
在自己对后市变化心中无底的情况下，鼓吹国家出台新税，这样的“专家”，令人无语啊。
家园 二、如何看待炒楼？ 1、如何定义投机
当房价高企时，各界异口同声讨伐炒楼令房价高升，民不聊生。然而对炒楼如何定义，本质是什么，并深入研究投机对经济有什么影响，这些问题需要我们进一步剖析。
J.M.Keynes曾经说过：所有纯粹以市场心理作为估计的经济活动是投机，而任何根据未来经济前景进行的经济活动是投资。投机或投资之间区别只在一线间，在现实面前很难具体认定，因为任何经济行为都会考虑到市场心理和基本经济要素。投机或投资，都是市场资金对未来预期回报的一种具体效应，资金面向高回报处流动，在市场经济条件下，是种必然。
那么用时间划分投机和投资，长线或短线是不是可以界定投机或投资？由于对市场前景是预期是不断变化，有时是一夜间可以有巨大转变。假设你有个物业，本准备长期持有，因市场传来利空，你可能马上要转手。因此用短线或长线衡量投资或投机，也不太合适。
那么是不是先低价囤积，然后高价出售？
家园 花还是要送的。不过。。。 问个外行问题。
如果生产企业的利润是1.2；它的成本就是1；很显然，市场购买力是由企业和工人两者构成。若市场全力购买，则企业应该为0.2；工人1.但是如果企业不购买，（因为消耗不了）。那么市场需要全力购买，请问市场怎么维持？