主题：朱式改革再出江湖（谈谈股指期货对这次暴跌的作用） -- 陈笑东
- 复 明白了
家园 哈，毛当然领先邓几百年。毛邓无法比。朱温也无法比。 毛心中是国家，是未来。当然他部分的牺牲了民众的一些利益，不过这个牺牲是必须的。
朱心中是权贵，是维护既得利益阶层当下利益。他也牺牲了民众的很多利益，这个牺牲不是必须的，这个牺牲是在劫贫济富，在搞历史倒退。
家园 老毛的功績你看得清、温的能力却被高詁 老温真影帝也、希望別被買了還帮着数銭。
一个是為国家不求名声、一个是叫民生保名声、用不了十年事非皆明。
家园 呵呵干嘛那么久？现在就很清楚啊。 一个政治家，不要看他说了什么，也不要看他想了什么，而是看他做了什么。
朱所有的动作，最后都是弱势倒霉。
温绝大多数动作，都是在为多数民众谋福利。
这还不够？
国强民富才是毛一代中国精英的理想。这个民不是JY，也不是TZD，而是多数国民。
家园 如果老温做前任、明確地説 也許中国現在如同南斯拉夫、蘇聨只是个歴史名詞。
两者任内国際、国内環境断然不同、老朱上任時国庫無銀、下任時存了余粮、加入WT0、把一盤危棋走活了、也付出了代价。
老温只是花了前任的銭、還留下个大洞由你我子孫補、
活棋変死局。
家园 昏！历史没有如果，用假设为朱开脱，抹黑温也算是个套路了。 阁下对朱如此之认同，但对于他任内的数据完全不清楚，纯粹是以感情来代替事实。
香港媒体赠其“赤字总理”知道吗？
加入WTO算其任内唯一一个有些良性意义的事情，但对于这个事情，都是要客观看待。
1.加入WTO是一个几十年的过程，不是朱一个人搞的。
2.加入WTO我们的代价也很大。附加条件很多，到今天也存在负面因素。
3.加入WTO后外贸是增长很快，但这个模式到08年就基本到顶了。
所有中国的钱都是中国人民创造的，什么温花朱的钱？这些思维我觉得很幼稚，更何况，一个年年赤字的总理任后那留有什么钱？
朱镕基不接受“赤字总理”称号
● 周锐鹏（北京特派员）
中国总理朱镕基昨天严肃地表示，不接受香港媒体给他“赤字总理”的称号，并为政府过去四年的赤字预算强力辩护。
朱镕基说，中国今年预算的赤字3098亿元人民币（约688亿新元），相当于国民生产总值的3%左右。国债发行的余额总计2万5600亿元人民币，占国民生产总值的16%。这两个数字都在公认的国际警戒线以内。
而且，这个赤字不是用来弥补经常性的预算，而是用在基础设施建设方面。
有香港报章指朱镕基1998年上台后，每一年都出现赤字预算，是“名副其实的‘赤字总理’”。朱镕基昨天在全国人大大会闭幕后举行的记者会上反驳这个报道。
http://www.zaobao.com/special/npc/pages2/npc160302a.html
家园 你看到的表像 看一看当年的国債発行量与如今的発行量、当年的貨幣発行量与如今的発行量、也許会明白。
所有中国的钱都是中国人民创造的，什么温花朱的钱？这些思维我觉得很幼稚。
老毛不取消農民税、老朱向国企開刀都是很幼稚的行為、反正中国的钱都是中国人民创造的、印銭就能解決的事。你説対不？
快的話年内就会有不小比例的国企股要変買去補漏洞了。
如果一家之主不会創業賺錢、光買祖産、叫敗家。
一国之臣如此叫有能、査査数据再回答不遅。
- 复 你看到的表像
家园 你说的朱总理吧？变卖国企是他！教改医改都是他 家园 你没説錯 但你没明白国企改革的必然性、看来你以為光印錢発工資国家就能発展了、前面回答你了、你首先該了解的是当時国家財政收入状況、知道知易行難否、一定要客観。
朱時代我家就有人失業、温時代我也并無実際損失、只是対老朱実干変危局為活棋、却成了赤字総理、再面対如今的危局由感而生的惜情、争是無用的、誰留清史、看吧。
- 复 你没説錯
家园 关于国企我不反对改革，但我反对朱的国企改革。 1.MBO是非常坏的。国企一个个倒掉最大的责任者不被追究反而让他们摇身一变成为老板，这中间多少罪恶？
2.对失业工人极端冷酷。一年一两百把工人工龄就买断了。几千块回家等死去吧。从此你的一切贡献都让这几千块结算了。你的生存，你的养老，你的医疗都要靠自己了。
不要给我说国家困难啊！国家困难干嘛还说是盛世？国家困难干嘛还连续给公务员涨工资？
什么危局变活棋？阁下也是生活在火星吧？
朱总理任内社会矛盾急剧恶化。农村群体事件每年好像都几万起了，城市群体事件也是层出不穷。
为什么不让他继续当总理了？再当，那就真的成为历史名词了！
现在什么危局了？
农民不在毫无选择的当血汗工人了。工人们通过领不断上涨的退休金也可以保障一个小康生活了。
青史？
是人民写的，不是JY写的。南周那样的JY在网络出现后垄断话语权的时代过去了。
家园 你太多悲情、而太少客観分析 赤字国企工人的工資有很多部分就是農民的血税、你認為拿得合理幺？可有些人就以為自己有権該永遠拿下去、明白乎？
中国農業用地、農業人口、農業生産力決定了農民整体生活水準、根本無法同先進国家競争、先進国家的農業補助来自工業出口的営利。
世界上先進国家中有靠農業成強国的？G8強国的工業化原始資本都来自略奪、中国那？
毛選択工業化錯了？朱強力引導入世錯了？两个選択都做出了很大犠牲、不是誰多能有勇気干得了的、這叫知易得難、這叫為国為民不為名。中国的医療保険以前真有過？全民的？全民平等公平的教育有過？求教你温的政績。
家园 我不反对改革，我反对的是掠夺。 不能经营的国企破产可以，但你要给失业工人一个基本的活路。
阁下的思维是为了维持政权可以牺牲一切弱势，这也是朱所有改革的思路。
入世和工业化不能比的，外贸这条路08年已经到顶了。这条路不可能无限制扩张的，资源，环境，国际竞争都是有上限的。
温的政绩？
1.废除收容2.国民九年教育真正免费。3.免除农业税4.对农民种粮直接补贴。5.连涨退休工人6年工资6.让城市居民都可以购买社保从而进入国家提供的养老和医疗体系7.实行新农合8.内外资所得税统一9实行新劳合法10.面对非典危机从容度过11.面对世界经济总危机从容度过
这些政绩只是我脑海中现在能想起的。够否？