主题：朱式改革再出江湖（谈谈股指期货对这次暴跌的作用） -- 陈笑东
家园 关于期现套利 为什么没有资金去做呢？无风险年收益30%其实很高了
家园 有理 目前期指成交总量的确不足以成为做空动力，但也不排除一点，那就是股市做空者向期指做空者输送利益，割掉的并非自己身上的肉
家园 这波下跌前的蓝筹是处于历史低位的。 股市有涨有跌不奇怪。蓝筹有涨有跌也不奇怪。
但无论是01还是07都是所有股票处于历史高位然后开始下跌。
而这次不同，从去年7月蓝筹见顶后，就基本处于向下调整，在调整了9个月后，已经处于历史的大底部了。
而在经历这么充分的时间和空间的调整后不是随着国家经济复苏的明确而向上我可以理解，但反其道从4.16向下疯狂下跌就不是什么股指什么技术能够解释的了。
举个例子，广深铁路，1664点大盘绝对底部的时候，它3.90毛多，现在大盘2688，它的股价是3.88，同比它的业绩比当时更好。这些蓝筹都到了绝对历史底部了。还在领跌!今年中国的经济形式比09年上半年差？这样一比较，就知道此次大盘蓝筹的下跌的非理性。
至于套利，我不说了吗？是很多老鼠在套利，按你的数据，几个亿还不少吗？记得还是用杠杆来赚的。至于现货的亏损，那是老鼠们考虑的吗？基金的筹码是基民的，空单是基金经理的，完全不对应的得利人和损失人。大小非的筹码成本基本为零，现在卖了在股指上把钱赚了，等跌到极度低的时候，再买回来，这个生意为什么不做？
邪恶绝对够邪恶，但人家一点也不傻瓜，给任何人机会都会这么做。现在情况下推股指期货的才是傻瓜。
我目前也不彻底看空股市，如果阁下有足够的理由不妨提出一并探讨。
这个点位看空做空股市，是一个政治错误。我们可以看错的错误，如果是王岐山这么看，他就错大了，付出代价的是中国人民。
家园 楼主同志，说话最好是讲一点证据 你说“很多老鼠在套利”导致下跌，那么以这么长时间这么大规模，管理层视而不见，只能有两个结论，一他们是白痴，二是他们就是老鼠。如果他们是白痴，请你给出一个完善可行的监管方案来。如果他们是老鼠，那你还呆在股市干什么，这不是白送钱吗？或者是打算跟随他们的操作，去斩杀更无知的散户？
从去年7月蓝筹见顶后，就基本处于向下调整，在调整了9个月后，已经处于历史的大底部了。而在经历这么充分的时间和空间的调整后不是随着国家经济复苏的明确而向上我可以理解，但反其道从4.16向下疯狂下跌就不是什么股指什么技术能够解释的了
请问“历史的大底部”是市场走出来的，还是你想象出来的。如果实际走势不符合你的想象，是现实的错还是你想象的错？
国十条这么明显的打压资产泡沫的大炸弹，如果在股市没有剧烈反应，才真是件奇怪的事？
舍明确理由不见，却寻找离奇、神秘的理由，一般是弱者常见的行为，这些离奇、神秘的理由都不是常人可以抗拒的，所以用这些理由来解释自己的失败，那么就可以把自己的责任压到最低。
07年股市暴涨以及08年股市的爆跌，是股民们最好的老师。大家可以有空翻翻当时的报纸杂志、网页，看看07年人们在如何自我催眠、如何自我陶醉，更要看看08年，人们是在如何谩骂、恐惧、猜测、希望、绝望的，这是无价宝。
家园 07年我9月清仓，08年我亏损20%不到，看得懂 这波我的确看不懂，为什么管理层认为这个点位，这个时间值得打压股市。
管理层认同这样得打压无非是他们认为这样可以锁定股市得流动性
我前面说了，现在不是锁定股市流动性得时机，现在需要股市来吸收流动性。
王岐山不懂经济，做出这样得选择一点也不奇怪。
家园 股市吸收流动性？ 俺国股市的资金来源来自居民的存款，信贷资金是不被允许进入股市的（从08年的股市大跌来看，应该是基本得到执行的，否则08年银行早就被拖下水了，是藏不住的），股市的上涨势必造成财富效应，吸引居民资金不断入市，导致居民存款的活期化，就是大量定期存款变成活期或现金。股票不是定期存款，是会被买的，而且以我国的散户式股市的羊群特点，短时间集中买入和套现是极大概率的事件。你光看到集中买入可以消灭一些流动性，但忘了可能几个月甚至几个星期后，就可能集中套现，造成市面上流动性的爆发。
实际上，所谓流动性过剩的危害就是在于其短期波动巨大，造成实际经济中，价格信号由于投机性波动而失灵，并且又会诱导新一轮投机，从而恶性循环（否则，如果能让资产价格永远涨上去而不下落，又有什么不好的呢？关键是不可能）。这种大起大落在07、08年已经上演过了，我不知你是否在国内，如果在，就应该好懂了。
楼主同志，老朱也罢、老王也罢固然不是科班出身，但基本原理是通的，他们不是为股市负责，而是为整个经济负责。我们草民来股市是为了赚钱，是根据朝堂大人们的政策得失而决定进退，而不是为了跟朝堂大人们较劲。你如果认为他们的政策不对，会导致你在股市亏钱，首先你该做的是立刻清仓走人，然后再通过媒体或其它途径指出大人们的错误，促使他们改进，当你认为他们出的政策会使你赚钱时，再进入股市。
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家园 股市的资金不光是单纯的居民存款，还有很多投机资金。 比较典型的就是沿海的炒X团。
必须得给他们一个市场。
这个才是两权相比取其轻。
而且一个温和上涨或箱体震荡的股市是对国民经济有利的，对国家稳定有利的。制造或纵容股市恶性下跌是非常白痴的行为。美国就是单日一个3%的跌幅都会引起管理层的高度关注。
把股市视作纯投机市场，那么国家是第一个责任人，为什么还让它存在？
既然自己开了，就要把它开好。
另外转篇文章，有人发表类似观点了。
张庭宾：打压房地产不能同时摧垮股市
2010年05月10日 02:26 第一财经日报
如果货币政策继续紧缩，中国股市和经济的“硬着陆”并非没有可能
http://finance.sina.com.cn/stock/stocktalk/20100510/02267902598.shtml
这时候，如果再连续性紧缩货币，则很可能再次伤害到“世界工厂”的生存能力；而股市连续性紧缩货币，在股指期货放大效应下，打压楼市效果有限，打压股市的效果却立竿见影。当居民以股票为主的财产性收入大减时，就又会杀伤国内消费能力，形成恶性循环。
在当今中国国情之下，货币政策打击面大，但针对性差，难以对症下药。打个比方，就像一个人得了脂肪肝(楼市泡沫)，为了治疗它，就让整个人挨饿(货币紧缩)，结果脂肪肝没消掉，人已经给饿病了。
换言之，这一轮的膨胀过热，主要是政府信贷投资和楼市炒作造成的，宏观调控应当定向精确打击——制止地方政府乱投资、滥投资；有效遏制房地产投机炒作，对第二、三套住房采取提高首付、提高利率，乃至征收第二、三套以上的保有税。这样才可能起到最好的效果。而对于中国创新型经济、绿色经济则应加强资金扶持，通过维护股市的繁荣，通过创业板等融资渠道，充分激励“中国制造”向“中国创造”转变。
家园 沿海炒X团的资金来源是什么？ 如果其中有大量信贷资金，那试图把其引到股市，就等于把银行拖入股市，这个风险就不用说了。如果基本没有，那在央行的统计中，这钱就是现金或居民存款，对此种钱的分析见我上贴。
股市开了，自然要开好。但朝廷真正要管的，是严格执法、打击各种内幕交易，做好裁判，而不是入场托市，你朝廷下了场，就一定会成为博弈的一方，你如果得利，那必然是其它参与方总体亏钱，如果你亏钱，那又是亏全民的钱，这根本就不是好事。
第一财经日报张庭宾的意图不就是想让国家托市吗，在目前股市下跌的情况下，这种文章必然会出现的，如果下跌持续，那可以预见，这种文章会越来越多，言辞会更露骨.所以我让你回头看看07年08年的报纸杂志，改个日期就能现在发表，天底下没有新鲜事，呵呵。
家园 这些资金应该都是自己的，和银行无关 中国炒楼客吓晕日本人：一位受访的中国男性却说,"感觉上,日本房价要比中国便宜",这再度惊呆了日本记者
http://www.taoguba.com.cn/Article/299093/1
"中国人来了!"从日韩,到美欧、澳大利亚,金融风暴后哀鸿一片的房地产市场,纷纷感受到了携款而来、直奔房市的中国买房客的冲击力。4000亿元人民币,据称这个数字是被中国政府近期调控楼市新政挤出来的投资资金,它们中的一部分已经杀向了海外楼市。一家美国媒体说:"一旦中国人积累了些资本,就要找一个出口。"在众多西方媒体的报道中,财大气粗、腰缠万贯一时间成了中国人的形象专利。美国福布斯网站2日甚至为"中国制造"找了个"兄弟"--"中国购买"。
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让这些资金到国外去，是最大的失误。
所谓居庙堂者滥竽充数者太多。
家园 讲的好，献花。 家园 解释的有理，有数据，花 注定是少数人赢的游戏，不必那么愤怒。来了就要有交钱的自觉。
当然庄家黑，但是不出千你也一样赔钱的话，赔了钱的主要原因就是自己来玩
家园 没法玩，撤吧 让只有做多持股才能赚钱的散户完全无所适从，这个股市还整么玩？